תגובות עד כה: 79 תגובות, ב- 60 דיונים. הוסף תגובה 60.  רובי מה אם הכסף???     נחום,  פ''ת,    19/01/05 01:59 מה עם ה1200 שאתה חייב לי על הפלאפון??? תבקש מהם כסף על התמונה יהייה לך כסף לשלם לכולם בתודה ש.ג הגב לתגובה זו 59.  מי המכוער בתמונה??     אלי,  חיפה,    19/01/05 01:57 תמיד ידעתי שהאוהדים של בית''ר מכוערים אבל הוא זה כבר מפחיד... הגב לתגובה זו 58.  מה עם פטור לרואי חשבון???     יושי טבק,    18/01/05 20:50 גם לי קיצרו את קריירת ניהול הכספים ב- 3 שנים + חודש בשנה. בושה שהצעה כזו בכלל עולה לסדר היום. אם הטמטום הזה יצליח - אני נשבע שאני בחיים לא אדרוך יותר במגרש כדורגל. גם ככה השירות שלהם הוא בית זונות אחד גדול (מגיעים לבסיס אולי לשעה שעתיים ביום, אם בכלל, נוסעים לחו''ל עם הקבוצות שלהם למחנות אימונים ומשחקים, על שבתות, שמירות או תורנויות - אין מה לדבר ובטח לא על שירות קרבי). ראו דוגמא מברק פלג - עשה שירות קרבי בצבא ואני לא מתרשם שהקריירה שלו ככדורסלן נפגעה. הגב לתגובה זו 57.  למה שעבאס סואן ישחק בנבחרת בלי     ישראלי בדם,    18/01/05 18:53 להתגייס לצבא? הגב לתגובה זו 56.  למגיבים - אתם משיגים את ההיפך     בז לכדורגלנים,    18/01/05 18:36 אם אתם חושבים שהבוז שאתם רוחשים להצעה - כמעט פה אחד מזיז משהו למישהו בהתחדות אתם טועים. חוסר הרגישות שלהם לדעת הקהל הוא מין המפורסמות. הרבה יותר חשוב לתפוס כמה תמונות עם כוכבני כדורגל מאשר להתייחס לכעס שההצעה מעוררת. גם לא ברור שהעניין מזיז כ''כ לצה''ל. גם שם יש אנשים שיש להם אינטרסים ליצור קשרים כמה שיותר קרובים עם גורמי הכדורגל למיניהם. אמנם השחקנים כשלעצמם כמעט ולא תורמים דבר ואף מהווים נטל, אך יש גם מראית עין והשלכות ציבוריות מעבר לשיקולי עלות/תועלת של חייל או קבוצה מובחנת של חיילים. בוז לאלתר שהעלה את הרעיון הנואל והמכוער הזה!!!! הוא אפילו לא ניסה להציע תרומה חליפית של הכדורגלנים לחברה. הגב לתגובה זו 55.  חרפה     חזי,  צפון,    18/01/05 17:56 בושה לעם שאילו הם ספורטאיו להוקיע אותם ולהחרים אותם אסור בתכלית האסור לוותר על שירות צבאי זה לא יעבור! גם הרמה שלהם שואפת לאפס הגב לתגובה זו 54.  במקרה כזה     אאא,    18/01/05 17:07 נעודד את הנבחרת היריבה,מי שזו לא תהיה. הגב לתגובה זו 53.  שיתנו פטור גם לשחקני כדור מים  ל"ת      אוהד,    18/01/05 16:37 הגב לתגובה זו 52.  בשם החיילים המתנדבים לשירות...     א.,  מרכז,    18/01/05 16:23 שמי א. ואני חייל מתנדב. בבקו''ם קבעה הועדה הרפואית עבורי פרופיל 21, על מחלת הצליאק ( חוסר אפשרות לעכל גלוטן, כלומר אינני יכול לאכול לחם ומוצריו ). הצבא הודיע לי מפורשות כי בהתאם לנוהלי הצבא, לא ניתן לגייס אותי אך הוא מאפשר לי להתנדב לשרת בצבא. התנדבתי לשירות בצבא, עשיתי טירונות רובאי 02, עברתי קורס מתכנתים והוצבתי בממר''ם. אני משרת עם חיילים וחיילות רבים, שמשרתים אתי ואפילו לא יודעים שאני מתנדב. אני משרת כל יום משעה 8:00 עד 17:00 ובמקרים רבים -גם מעבר לכך. אף אחד לא הכריח אותי להתגייס, ולמעשה, מחשבים יכולתי ללמוד כסטודנט באוניברסיטה ולהשיג תואר אקדמי, ולעבוד תוך כדי הלימודים, בלי מדים ובלי לחכות לרגילה אחת לשלושה חודשים. למעשה, אם לא הייתי מתגייס, הייתי יכול לסיים תואר ראשון במחשבים ולעשות ים של כסף מיד עם סיום הלימודים. אני החלטתי להתנדב. ביחידה אחרת שאני מכיר, משרת חייל כפקיד במשרד השלישות, שרגלו נקטעה בתאונת דרכים. גם הוא היה פטור משירות צבאי. ידידה שלי, הסובלת משיתוק בגפיים התחתונות ונעזרת בכיסא גלגלים, משרתת כטכנאית ציוד ומיכשור עדין בחיל קשר. מי שרוצה - מתגייס. תמיד יש מה לתרום. אנו שמחים שהצבא איפשר לנו להתגייס ואנו גאים בעובדה שכולנו נשרת שירות מלא אל-אף המגבלות שלנו. אני לא הייתי חייב להתגייס, אבל הגיוס ממלא אותי בסיפוק רב. אני מרגיש שאני תורם לצבא ומעורב בפרוייקטים חיוניים, וכבר השלמתי עם העובדה שכל אחד יתרום עפ''י יכולתו - קרבי כקרבי ואני בממר''ם. יראו נא הכדורגלנים את השירות כדרך חשובה לתת למדינה. לפני שתעשו את בוחטות הכסף וחוזי המליונים, ולפני שתרצו לשרת בנבחרת ישראל - תדעו שהנבחרת האמיתית משרתת בצבא. אין לכם את הזכות ללבוש את מדי נבחרת ישראל אם אתם לא משרתים בצבא. אני קורא לכל מי שמעוניין להתנדב, לעשות את הצעד החשוב ולהצטרף אלינו. ולך מר אלטר - אתה מוזמן לבקר, לפני שאתה מקטר.... הגב לתגובה זו 51.  כולם צבועים!!!     וסר-מניה,  טבריה,    18/01/05 15:10 קודם כל ברצוני לציין את דעותיי הפוליטיות:ליברמן לעומתי הוא שמאלן וגנדי עליו השלום יכל להיות העוזר שלי!דרך אגב אני חייל משוחרר 21 חודש וקצת לפני השחרור. אני טוען שאם כבר לחשוב אז עם הראש ואם כבר עושים זאת אז עד הסוף(מה שנקרא לחפור למי שיודע). לא צריכה להיות אפליה בין השחקנים אבל גם לא בין האזרחים!!! בגלל שנער מסוים יודע לשחק כדורגל אז הוא חייב לשרת?איפה ההגיון?אני מבין שהוא צריך לשמש דוגמא לנוער אבל לא צריך לשלול לו צמד זכויות בסיסיותכמו להיות פסיכי ולצאת 21 נפשי כמו גם הזכות להתפרנס מהמתנה שאלוהים חנן אותו בה ואם כבר שוחרר אז שוללים ממנו את הכבוד הגדול ביותר שהוא לשרת את המדינה באמת:בספורט ותרבות ולא בצהל שמייצג הרג ומיתה!!! ואסיים בסגנון ז'וז'ו מהחלסטרה:ותחשבו על זה איייייייי! הגב לתגובה זו 50.  תגובה     אלי,    18/01/05 14:31 למה מה קרה במה הם יותר טובים מאחרים שמגיע להם את הפריבילגיה הזו גם כך את כל השרות הם מעבירים בחפיף קל''ב אז לשחרר אותם לגמרי למה מי הם חבורת פרימדונות אפשר לחשוב שזה מה שיעשה את חבורת הליצנים האילה שקוראים לעצמם שחקני כדורגל יותר טובים. הגב לתגובה זו 49.  שערוריה     שילר,  תל אביב,    18/01/05 14:07 התופעה של התחמקות מצהל החלה אצל גראנט המעודד משטמטים ואילו עתה רוצים להפוך את זאת למכת מדינה. ברור שקהל האוהדים יפגין כנגד וימנע להגיע למשחקים. את האיש שהציע צריך לזרוק לכל הרוחות. בברכה הגב לתגובה זו          בחודש מרץ         אאא,    18/01/05 17:09 ישראל תפגוש את אירלנד וצרפת ואז הקדנציה של הסמולן הקיצוני גרנט תכנס לתקופת הסיפרה לאחור לקראת סיומה הגב לתגובה זו 48.  בושה     ערן.ב.,    18/01/05 14:01 למה מה הם שווים יותר מאיתנו? לא מספיק הם מקבלים כספים ברמות גם בצבא ומקבלים מלא גימלים וקומבינות גם לבטל להם סופית חוצפה שאין כדוגמתה הגב לתגובה זו 47.  לכל הרובוטים שהגיבו פה     רוני,    18/01/05 13:22 וחוזרים על אותה אמירה מטומטמת:''שכולם צריכים לעשות צבא''. למה? כדי שהכדורגלן יגיע לבסיס ויוריד את הדגל? ויקבל על זה משכורת צבאית כמו חייל רגיל? כדי שיהיה לו פטורים שונים ומגוונים שיהפכו אותו לאזרח בפועל? כדי שימשיכו להגיד לנו שאפילו ספורטאים מצטיינים מתגייסים לצבא (השקר הכי גדול)? מה טוב בזה? אני מבין שאתם מרגישים פגועים בזה שיש פה איזושהי אפלייה כלפיכם, ולכן אתם מדברים מהלב ולא מדברים בהגיון. כל השירות הצבאי של אותם ספורטאים הוא בדיחה אחת גדולה. אפילו צה''ל מבין , לאור הקיצוצים הנרחבים, שעדיף לו לשחרר חיילים שבמילא הוא אינו זקוק להם, והוא החל בשחרור חיילים נשואים, שלא נדבר שישנה פה השתמטות אפורה וצה''ל מחלק לכל דורש פטור על סעיף 21. אז אל תיתממו, צבא העם ממזמן כבר לא קיים, מנתונים של צה''ל עצמו רק 45% מחייבי הגיוס (לא מכלל האוכלוסיה) משרתים בפועל 3 שנים מלאות. הגב לתגובה זו          אני מסכים         שי,    18/01/05 13:49 שירת איתי ספורטאי מצטיין, וזה היה שירות שהוציא את העיניים לכל שאר החיילים, הוא לא שמר, לא עשה מטבח, כלום!!!!!! ואח''כ הוא נחשב לחייל משוחרר ממש כמוני וכמו שאר החיילים, בזיון!!!!!! הגב לתגובה זו          הוצאת לי את המילים מהפה         גלי,    18/01/05 13:47 כ''כ נכון. הגב לתגובה זו          לרוני         לא רובוטים,    18/01/05 13:46 הבעייה היא לא בזה שהם לא עושים צבא, אלא זה שיש הפליה בינם לבין תלמידים מצטיינים או מוזיקאים מצטיינים או סופרים מצטיינים או כל המצטינים האחרים. עד היום קמו בישראל שחקנים טובים שהיו חיילים סבירים. אין סיבה שזה לא ימשיך להיות בעתיד. הגב לתגובה זו          במקום להשלים שצהל אינו צבא העם  ל"ת          בוא ננסה לשנות,    18/01/05 13:44 הגב לתגובה זו 46.  בסדר.הם גם יגורו בטירה וטייבה  ל"ת      יאללה אודורב,  רוח מִן הון,    18/01/05 13:03 הגב לתגובה זו 45.  בסדר,אבל את המשכורות הם תורמים     זונות !,    18/01/05 13:01 הם לא ישרתו אבל יקבלו 350 ש''ח כמו כל חייל. את הזאר המשכורת יתרמו לליבי . הגב לתגובה זו 44.  אבדה הבושה !  ל"ת      אם זה יעבור,  לא בא למגרשי,    18/01/05 13:00 הגב לתגובה זו 43.  יש כדורגל בישראל?     יויו,  נגב,    18/01/05 12:54 רמה 0..........משכורות 100......ואין סוף לדרישות....... הגב לתגובה זו 42.  אם כבר אז עד הסוף     סרגו קוסטנסה,    18/01/05 12:52 שהם גם יצאו עם דוגמניות ערביות ויתפללו במסגד ויגורו במשולש העסקן שמציע את זה כנראה שוכח שצהל לא רוצה ממש לגייס את הערבים למען ביטחון ישראל ואולי גם לא נקרא להם כוכבי כדורגל אלה שהידי גדורגל הגב לתגובה זו 41.  נבחרת הכדוריד - כולם אקדמאים     כל ערס כדורגלן,  נהיה מלך פה,    18/01/05 12:42 כולם שרתו בצבא , עובדים ,יש שם רופאים ומהנדסים ...ותנחשו מה - יש להם הישגים יותר יפים באירופה מאשר לכדורגל . מעניין ! הגב לתגובה זו 40.  יש לי רעיון יותר טוב     רעיון,    18/01/05 12:20 לבטל את הכדורגל ולהשוות את מעמדם של אותם שחקנים דפרים לשאר תושבי המדינה. הגב לתגובה זו          רעיון, אתה טוב  ל"ת          שפויה,  חיפה,    18/01/05 12:25 הגב לתגובה זו 39.  זה ה-1 באפריל או מה ?  ל"ת      יאיר,  רמת גן,    18/01/05 12:13 הגב לתגובה זו 38.  איך הוא מוציא דברים כאלה מהפה     בועז,  ירושלים,    18/01/05 12:13 משתמט הגב לתגובה זו 37.  כצפוי, החכמה בענף כמו של הכדור  ל"ת      יהודה,    18/01/05 12:12 הגב לתגובה זו 36.  גם ככה הם רק רשומים כחילים     סמי,    18/01/05 12:09 להפוך את הצבא למקצועני חילים יקבלו משכורת מכובדת כל החילים שאינם דרושים לצבא ישוחררוובהם כל השחקנים.הספורטאים ועוד הגב לתגובה זו 35.  להכריז על כל שחקן אלוהים.  ל"ת      גץלוי,  עכו,    18/01/05 12:05 הגב לתגובה זו 34.  אולי     אחד,    18/01/05 12:05 אפשר לבטל את שירות החובה בצה''ל לאזרחים יהודיים. צריך להשוות את מעמדם של האזרחים היהודים לאזרחים מהמגזר הערבי, שלא מחויבים בשירות צבאי. הגב לתגובה זו 33.  צה''ל מציע בתגובה:     ענת,    18/01/05 12:03 בתגובה למהלך המבריק ומעורר האהדה של אירגון השחקנים, צה''ל מציע לבטל את ליגת העל. קצין בכירים טען'' אנחנו שולחים לליגת העל את מיטב חיילנו, והם לא עושים שם שום דבר מועיל. בפעם האחרונה שבדקנו, הכדורגל הישראלי עניין רק העכברוש שמגדל האחיין של סגן הרמטכ''ל, ושבמקרה יש לו חלק בבעלות צ'רלטון''. העכברוש סירב להגיב. הגב לתגובה זו          חזק....  ל"ת          אוגי,    18/01/05 13:06 הגב לתגובה זו          את גדולההההההההההה!!!!!  ל"ת          עע,    18/01/05 12:45 הגב לתגובה זו 32.  תשובה ל29 - מוזס מחדרה שולט     שוש מהקריות,  קריית חיים,    18/01/05 11:58 בדרך כלל אני לא קוראת ספורט, בטח לא מגיבה בעניינים האלה, אבל איזב טלנט!! קדימה,מוזס מוזס מחדרה הגב לתגובה זו 31.  לחזור לליגה חובבנית!     מצחיק,    18/01/05 11:52 בין כה וכה השירות הצבאי שלהם הוא בדיחה ועל המגרש הם זזים בכבדות והטכניקה שלהם לא משהו והמשכורות עבור התמורה גבוהות מהיכולת . כשמשכללים הכל עדיף לחזור לליגה חובבנית. עם משכורות קטנות והתלהבות גדולה. הגב לתגובה זו 30.  הם בטוחים שהם רוצים שוויון     למה מה קרה,    18/01/05 11:48 זכויות כמו של הערבים? כי כשמוותרים על חובות צריכים לוותר גם על זכויות....... הגב לתגובה זו 29.  לבטל שירות צבאי למהנדסים     MOSES MOSES,  חדרה,    18/01/05 11:38 על מנת להשוות את מעמדנו למעמד המהנדסים הערבים. אה כן, וגם למי שקיבל 65 במתימטיקה: לערבים שקיבלו 65 יש זמן ללמוד ולהשתפר ואילו היהודים יכולים לעשות זאת רק אחרי הצבא. אה כן, וגם למי שאוהב לראות פספוסים: ערבים יכולים לראות פספוסים בעוד מי שמשרת בצבא נאלץ להפסיד את התוכנית. אה כן, וגם למי שקרא את ''כפרה'' של איאן מקיואן: לערבים שקראו את כפרה יש זמן לדון עם חבריהם על הספר בעוד שלמשרתים בצבא אן זמן, אלא רק אחרי הצבא אבל אז הם עסוקים בלהשלים את כל תוכניות פספוסים שהם פספסו). ולסיום: אני מציע לבטל את השירות הצבאי לכל מי שהוא דביל. אה...בעצם כבר דיברנו על כדורגלנים, לא? הגב לתגובה זו 28.  אני מחזיר דרגות     לא מתפלא,  שירות לכולם,    18/01/05 11:36 אם האיוולת הזאת חלילה תקרום עור וגידים, אני מחזיר את תעודת הקצין שלי ומשתחרר משירות מילואים! הגב לתגובה זו          תסרב פקודה         ירון,    18/01/05 14:34 תגיד שאתה מסרב פקודה ואז יזרקו אותך. אם אתה כ''כ לא רוצה לעשות מילואים הגב לתגובה זו 27.  יש לכם מה להציע????     אמא,    18/01/05 11:08 במקום לקטול את אלטר ,יש לכם מה להציע???מה טוב בזה שהכדורגלנים ''הולכים '' לצבא וגם ככה לא עושים כלום.בשביל שיגידו ששרתו בצבא?. די לזה צריך לעלות רעיון טוב. בגלל זה הכדורגל שלנו ניראה כך,רחוק מאוד מאירופה.חייבים לשפר ולהתקדם הלאה. הגב לתגובה זו          אז מה את אומרת אמא לכדורגלן?         שיבואו לנקות,  שרותים וילכו,    18/01/05 12:35 מה את אומרת ? הבן שלי יקרע את התחת שלוש שנים והבן הדפר שלך ישחק כדורגל ? ואם הבן שלי רוצה להיות רופא - ברור לך שהצבא מעכב אותות בארבע שלוש שנים נכון ? אז מה ? לכל אחד יש קריירה שמחכה לו בחיים. תתביישי לך! שהבן שלך יחיה על חשבון החיים של הבן שלי ? למה? מה הוא חוקר סרטן שחשוב לתת לו שקט להמשיך לחקור ? לא ! הוא סתם כדורגלן מפונק שלא יזיק לבלות בצבא עד השעה 12 . מצידי שיצבע את העצים בלבן וינקה את השירותים שהבן שלי מחרבן בהם. אבל הוא יתן לפחות חצי יום לצבא . הבנת ? הגב לתגובה זו              אני אמא אבל לא של כדורגל!!!!!!  ל"ת              אמא,    18/01/05 14:23 הגב לתגובה זו 26.  טמבל     מתן מילר,  כפר יונה,    18/01/05 11:05 אם זאת הסיבה האמיתית אז אלטר אתה צריך להסיק מסקנות ומהר. הסיבה צריכה להיות שכדורגלנים ישראלים לא עושים שום דבר בעל ערך בצבא בגלל זה לא צריך לגייס אותם , לא ע''מ להשוות ביננו לבין הערבים. ותחשבו על זה.... הגב לתגובה זו 25.  רעיון נפלא, הגיע הזמן     יוסי,  חיפה,    18/01/05 10:59 הגיע הזמן לחברה אזרחית יותר ומיליטריסטית פחות בישראל. גם ככה 50% מהמתגייסים לא עושים צבא בפועל, אז אין צבא לשמר את מראית העין של 'שירות צבאי לספורטאים. אתם יודעים את זה, אבל עדיין מתעקשים לכתוב את הגיגיכם הלאומניים כאן. כאילו שזה מעניין מישהו הגב לתגובה זו          מותק העבדות לא חוקית במדינה         נמאס מאגואיסטים,    18/01/05 12:38 מה אתה חושב שיש פה ילדים שנועדו להיות עבדים ולתת 3 שנים מהחיים שלהם ולפעמים את החיים שלהם ויש אדונים שיחיו פה כאילו אנחנו בשוויץ ? מעניין , למי אתה חושב את עצמך , זבל אגואיסט שכמוך . הגב לתגובה זו 24.  אני תתביש     אחד,    18/01/05 10:59 שחקן פוטבול אמריקאי עם חוזה שמן של כמה מיליונים אחד השחקנים הכי מבטיחים עזב לעירק ונהרג במלחמה ובארהב' אין שרות חובה. הגב לתגובה זו          the footall player         beni,  britain,    18/01/05 13:35 you are right , but one thing to correct you , he was killed in afganistan and not in iraq. הגב לתגובה זו 23.  למה ששחקן ערבי לא יחוייב בשרות     ישראל,    18/01/05 10:56 הצעה מטומטמת, המוכיחה עד כמה השכל של עסקני הכדורגל רדוד. אם כולם יכולים לשרת בצבא, גם הכדורגלנים יכולים. למה לא הציע שירות לאומי כתנאי למשחק בנבחרת הלאומית? הגב לתגובה זו 22.  שיתביישו להם!!!     אסף,    18/01/05 10:48 הזמן שלי, שעובד במקצוע אחר מכדורגל, שווה פחות משלהם? חצופים!!! הגב לתגובה זו 21.  ןאז תבוא הקומבינההההה     שונא שמאל,  עפולה,    18/01/05 10:45 מקורבים יחתימו שחקנים סתם כדי לא ללכת לשרת. הגב לתגובה זו 20.  טענה ורעיון מקוממים  ל"ת      בוז לאלתר,    18/01/05 10:42 הגב לתגובה זו 19.  רק שמישהו יזכיר לי...     לא כדורגלן,    18/01/05 10:30 למה בדיוק אתם רוצים אותם בצבא שאמור להגן עליכם? הרי הדבר שהם יודעים לעשות הכי טוב זה לשחק כדורגל, ואנחנו יודעים בדיוק באיזה רמה הם עושים את זה. אז לתת להם לעשות דברים שבהם הם עוד פחות טובים? לגרף את המחנה וכאלו? השתגעתם? הגב לתגובה זו 18.  מדהים!!!!     נחום,    18/01/05 10:21 מתוך כמעט 20 תגובות רק אחת בודדת הביעה תמיכה חלקית ברעיון, וגם היא לא הציעה לבטל שירות אלא לדחות.. אף פעם לא ראיתי כזו תמימות דעים בתגובות, ותרשו לי להצטרף אליה- די להשתמטות המאורגנת לפרוטקציונרים!!!!! הגב לתגובה זו 17.  לא הגיוני! בזיון בכלל לחשוב כך     אריאל,  תל אביב,    18/01/05 10:20 להוציא עוד אנשים מהצבא, ועוד על סמך רשות??!! להמשיך לטחון אנשים אחרים בגלל שהם אזרחים טובים? המדינה בדרך לאבדון, תסלחו לי... הגב לתגובה זו 16.  להגיד ליהודי שהוא ערבי זו הקלל     אושר,    18/01/05 10:12 להגיד למישהו שהוא יהודי שהוא כמו ערבי זו קללה אפילו עותר מבן זו@# הגב לתגובה זו          אתה טיפש וגזען (לא שלא ידעת)         נעה,  חיפה,    18/01/05 12:33 כשחילקו את השכל והאישיות כנראה עמדת בתור לכרטיסי חינם למשחק ליגה ג' בכדורגל, נכון? הגב לתגובה זו 15.  יותר כדאי לסגור את הכדורגל !     דוד,  בת ים,    18/01/05 10:12 כמו כל הכדורגלנים מוחם נימצא ברגליהם הגב לתגובה זו 14.  שחקנים המתפרנסים מכדורגל???     שומר חוק,    18/01/05 10:08 אם יש שחקנים המתפרנסים מכדורגל בלי היתר מיוחד לכך, הרי שהוא עובר על החוק. לכאורה, יש חשש למעשה פלילי ועל הגורמים המוסמכים לחוקר מיד את אלתר ולהעמיד לדין את השחקנים ואת הקבוצות העברייניות לדין. הגב לתגובה זו 13.  האפליה הזאת קיימת בכל התחומים     אלתר הציניקן,  גועל נפש,    18/01/05 10:04 ברור שכדורגל הוא התחום החשוב ביותר במדינת ישראל וחייבים לשחרר דווקא את הכדורגלנים, ולא מדענים ומחוננים אחרים שיכולים לתרום באמת לציבור, אם כי לא באותה מידה... הגיע הזמן שהנושא אי שירות הערבים (גם לא בשירות לאומי) יעלה לסדר היום במלוא העוצמה. כיום צעיר ערבי מקבל מקדמה גדולה על עמיתו היהודי שמשרת בצבא. לעצם העניין, הצעה היא צינית ומכוערת. גם כך הכדורגלן הישראלי לא מייצר הכנסות שמשלמות את שכרו, וחלק גדול ממנו בא ממקורות ציבוריים. אפשר לקבל את ההצעה אם שחקן שמבקש להשתחרר לא יקבל כל שכר במשך שלוש שנים, למעט שכר חייל (בלי שום מעקפים כמו החזר הוצאות וכד' בסכום אדירים) ולאחר מכן הכשר שלו במשך עוד שלוש שנים יועבר כולו לטובת הציבור (למעט שכר מינימום) כפדיון לשירות הצבאי. מאחר שההצעה לא כוללת שום פדיון לשירות בצבאי מדובר בהצעה צינית ומגעילה. הגב לתגובה זו 12.  לפתור משירות גם אנשי היי טק...     גיא,  תל אביב,    18/01/05 10:04 גם אנשי היי טק ערבים לא עושים שירות. בקיצור רעיון אינפנטילי. הגב לתגובה זו 11.  מה זה ספורטאי מצטיין - לצה''ל ?     סא''ל ( במיל. ),  ת''א,    18/01/05 10:01 שירתתי באכ''א ובין היתר הייתי מופקד על הטיפול בחיילים מצטיינים מכל הסוגים - מוסיקאים, ספורטאים, אמנים ועוד. צה''ל משתדל לעשות לחיילים האלה את החיים הכי קלים שיש. למשל - הצבה בתפקיד שלם יחידתי ( עד 3 שעות עבודה ביום, בשעות גמישות עפ''י רצון החייל ). ש.ג. ( משמרות של 6-8 שעות, ניתן להשתבץ עפ''י נוחות החייל במידת האפשר ), עובד רס''ר ( את השעות והמשימות סוגר הרס''ר עם החייל באופן פרטי ), טבח ( שבוע - שבוע וכל יום בבית ! ) ועוד..... בד''כ הספורטאים המצטיינים הם מורמים מעם. בשעה שהחיילים משרתים שירות מלא, כולל תורנויות ( הספורטאים בכלל לא ), מקבלים שכר עלוב של 300 - 600 ש''ח בחודש, ( שלא לדבר על הקרביים שמסכנים את חייהם ), מגיעים הכדורגלנים הסדירים לצבא עם מכוניות פאר ( ספורט או ג'יפים ) ומקבלים הטבות אקסטרה, דרך זה שהם מחלקים כרטיסים למשחקים ובכלל נותנים לאנשי הקבע להתחכך בהם. חלק מהם בכלל לא מגיעים לצבא, בתקופות של מחנות אימון בחו''ל או במשחקי ליגה חשובים. במלים אחרות - תנאי לוקסוס מטורפים שאף חייל לא יכול לחלום עליהם. אם יש מי מביניהם שהוא אדיוט מושלם ומגיע למצב של ריתוק לצבא - כנראה שהוא ביצע משהו שהוא מעל ומעבר לגבול החוצפה. מר אלטר - להזכירך - יש בצה''ל חיילים שבאים ממשפחות עניות ושאין להם אוכל בבית - הם משרתים בלי ההטבות האלה. יש בין הקרביים מוחות מבריקים שהיו יכולים להיות מדענים או רופאים או אנשי היי-טק אבל לא רואים זאת כגורם עתידי אלא מתגייסים ומחרפים את נפשם למען המדינה. הייתי מציע לך לפנות לשחקנים המעוניינים לקבל פטור בשל '' הצטיינותם '' ולהציע להם פיתרון פשוט - תתאסלמו. לא היה לי אכפת שבמקום ברוכיאן יהיה לי באדיר. שניהם אנשים טובים, ואולי גם אתה צריך להתאסלם, מר אלטר או להציע לחיילים לשחד את המדינה כדי לקבל פטור. הצעה מבריקה, לא ? מעניין איך שחקנים כמו מכנס, מלמיליאן, ברקוביץ', נמני ואפילו בניון הבכיין - יכלו להשלים 3 שנות שירות ולבנות קריירה מפוארת, ובעשר שנות קריירה לבנות אמפרייה כלכלית פרטית, שלא לדבר על רביבו ורוני רוזנטל שהם אנשי עסקים מהשורה הראשונה. אז.... לפני שתדבר על שוויון, תשלוט בפה שלך ובמרגליות שהוא מפיק ואל תגרום לכדורגלנים ( השפויים ) מבוכה מטיפשותך הרבה. הגב לתגובה זו          מה שעכשיו תיארת...         אייל,    18/01/05 13:06 זה את כל הסיבות למה לא צריך את כל הספורטאים מצטיינים בצבא.... הם במילא לא עושים כלום, צה''ל מבזבז עליהם את כספיו, בשביל מה לגייס אותם?! רק בשביל השוויון?! מה עם קצת הגיון בסיסי? זהו זלזול בנו כאזרחים, לבוא ולהגיד לנו: תראו, גם הספורטאים המצטיינים מתגייסים לצבא בעוד שבפועל הם אזרחים לכל דבר. צבא העם מזמן כבר לא קיים. הגב לתגובה זו          צודק,תתאסלמו או תשרתו !  ל"ת          למה כל האהבלים,  בכדורגל,    18/01/05 12:40 הגב לתגובה זו 10.  כזה רעיון מטומטם לא שמעתי כבר     גיא,    18/01/05 09:58 הרבה זמן. במקום לדאוג לשחקנים הפדלאות האלה ולבטל להם את השירות הצבאי,למרות שגם ככה הם בקושי עושים משהו בו,שידאגו לכדורגל איכותי יותר,לחינוך הקהל הגזעני שיש,ולהביא קהל בכלל. הגב לתגובה זו 9.  זה ממש להנציח את הטמטום  ל"ת      רעיון מטופש,  במדימה מפגרת,    18/01/05 09:46 הגב לתגובה זו 8.  פשוט בושה-ואני אסביר!     רוני,    18/01/05 09:46 הצבא שלנו רוצה אולי ''להתקדם'' ולהיות כמו כל המדינה הדפוקה שלנו שבה זה כבר לא כ''כ IN לעשות צבא - הרי רוב כוכבי הילדים לא עושים צבא אז למה שספורטאינו יהיו סמל ''דוגמה ומופת''...? בעצם, מופת למה בדיוק?? במדינה שבה השירות הצבאי הוא חובה, אין שום אפשרות לוותר על הדבר המינימלי הזה של שירות צבאי! עם כל הכבוד לערבים אזרחי ישראל, אני רק רוצה להזכיר שזו מדינה יהודית ואין דבר כזה שבגלל שהערבים לא משרתים אז גם היהודים לא ישרתו! מה זה השטויות האלה? ממש לא מקובל! זו מדינה יהודית שבה אם היה ניתן תאמינו לי שהרבה ערבים שאוהבים את הדמיהנ חונאמנים לה, היו רוצים לשרת אבל לא נותנים להם מסיבות שכולנו מבינים אותן... חייבים להשאיר את השירות בצה''ל כתנאי לנבחרת! - המדינה הזו פושטת לגמרי רגל בכל מה שנוגע לצבא...איזה ערכים כבר נשארו במדינה הזו?! העיקר אחרי זה יבואו ויגידו ''צבא העם'' - כן, ממש.... אולי אפשר לשקול הקלות מסויימות או קיצור שירות או משהו כזה, אבל לא לוותר לגמרי - יש ילדים שמעריצים כוכבי כדורגל והם צריכים לקחת מהם דוגמה ולהבין שמי שלא עושה צבא במדינה הזו , אינו בדיוק אזרח ''שווה זכויות''... גם כן מדינה, גם כן התאחדות... הגב לתגובה זו 7.  מה יעשו הכדורגלנים הערבים?     אחד שמבין,  ת''א,    18/01/05 09:44 הם יהיו ערבים פעמיים. כל מי שמייצג את המדינה בחו''ל חייב לעשות צבא מלא, אפילו כגנן בקריה. הגב לתגובה זו 6.  גם למדענים!     מדען מצטיין,  רחובות,    18/01/05 09:23 לבטל שירות צבאי גם לתלמידים מצטיינים כדי להשוות מעמדם לזה של הערבים, לבטל גם לסתם מי שלא בא לו לעשות צבא להשוות לזמעמד של הערבים. חבורת העסקנים האפסים בכדור רגל הישראלי, ראוי שיתחילו לדאוג להביא קהל למגרשים במקום לדאוג לדישון כרסם ובהפלצת רעיונות שינתקו לחלוטין את הכדור רגל מהעם. הגב לתגובה זו 5.  רעין אדיוטי וטיפשי     חי,  שדרות,    18/01/05 09:22 ולמה רק את הכדורגלנים מי מחייב אותם להיות כדורגלנים ומי זה יו''ר התאחדות שהוא הוא יבטל השרות לכל ארחי פרחי שתחביבו הוא כדורגל ממתי הוא פה מחוקק וראש ממשלה שהוא הוא יבטל או ייאשר ומדוע שהם לא יהיו שחקנים בתום שירותם כמו עתותדאים למשל את מי זה מענין ששנות המשחק שלהם קצרות מה ההבדל בינם לבין כל אזרח מצוי כל מנוול שיתחמק מלשלם חובו לחברה על ידי שירות כדין בצהל לדעתי יש להשעותו מלשחק במסגרת ההתאחדות ויהיה כישרונו אשר יהיהואף לפוסלו על ידי הסטיגמה של סעיף 21 ממש בושה ששחקנים מתחמקים להרוויח עשרות אלפי דולרים על ידי התרוצצות במגרש אבל לרוץ בג'בלאות הם לא יכולים הגב לתגובה זו 4.  בושה וחרפה!!!     ארי,    18/01/05 09:21 אולי גם לוותר להם על שירת ההימנון הלאומי כמו הערבים... מילא היה מדובר בכדורגלני איכות אבל המדובר באסופת שחקנים עלובים שאין שום, אבל שום הצדק בעולם שלא ישרתטו בצבא כמו כל אזרח צעיר אחר!! הגב לתגובה זו 3.  50% מהמשכורות יופרשו לליב''י     ירוק עד,  חיפה,    18/01/05 09:06 50% מהמשכורות יופרשו לליב''י במשך 3 שנים כל שחקן יקבל פטור אך יהיה חייב לתרום את חצי משכורתו לתמורה הרי מה זה כסף הכי חשוב ההתקדמות המקצועית הגב לתגובה זו          כל הכסף         יויו,  נגב,    18/01/05 12:51 רעיון טוב - אבל למה לא כל הכסף הגב לתגובה זו 2.  אלטר -אתה גזען     מזועזע,    18/01/05 09:05 אתם לא שמים לב לנוסח הגזעני של ההצעה של אלטר. כדורגלנים יהודים לא ישרתו בצה''ל כי יש איזה שישה כדורגלנים ערבים בליגה שלא משרתים גם הם? במקום לדאוג לשירות לאומי לכל התושבים הערבים של מדינת ישראל, אלטר מוסיף להשתמטות. הניסוח הוא גזעני להחריד. בגלל שיש ערבים, שיהודים יקבלו הנחה. ארגון הכדורגלנים צריך להוקיע ולהקיא את אלטר משורותיו. ואף מילה על נמני. הגב לתגובה זו 1.  רעיון טוב - בתיקון קטן     אילן,    18/01/05 07:52 לא לבטל את השירות אלא לדחות אותו. לאפשר לכדורגלן להתפתח בשנים החשובות, בגילאי 18-21, ואת השירות הצבאי לעשות בפגרת הקיץ. כמו בעתודה האקדמית - בקיץ אחד טירונות, בקיץ שני קורס מקצועי. השחקן יוכל לעשות חודש שירות בקיץ בכל שנה, ויתרום הרבה יותר מהשירות המגוחך שכדורגלנים עושים היום. הגב לתגובה זו          רעיון אוילי         מיקו,    18/01/05 09:15 מה הקשר בין כדורגלן לעתודאי? כדורגל זה מקצוע נדרש בצבא? כדורגלן יחתום קבע בתום תקופת ההכשרה שלו? מה ההבדל בין כדורגלנים לחובבי ים? אתה יודע איך השרות הצבאי דופק לנו את הסתלבט בים? אולי גם אנחנו נעשה שרות צבאי רק בחודשים ינואר-פברואר כשהים קר? הגב לתגובה זו              אילן אתה בדרן. ''כמו בעתודה''חחח             גליה,    18/01/05 12:45 משווה שירות בעתודה לשירות של כדורגלן ? 10 שנים נותנים העתודאים. 3-4 שנים לימודים ואח''כ 6 שנים של שירות קשה וחשוב +באמצע קורס קצינים. אם הכדורגלנים יבלו עשירית ממה שהעתודאים עושים -בשירות בצבא ,זה יהיה שווה טלפון לשיאי גינס הגב לתגובה זו