 |
17.
קופל וכל העסקנים - ה ב י ת ה!
שי,
26/05/05 16:17
|
|
|
16.
מכבי גדולה על הליגה
שמוליק,
ר''ג,
25/05/05 18:04
|
העובדה שמכבי גדולה על הליגה ואין תחרותיות אמיתית בליגה ידועה לכל.
מצד שני אני גם מבין את מכבי שזקוקה למשחקים הסדירים בליגה כדי להצליח באירופה.
המצב הזה לא טוב לליגה ולא טוב גם למכבי.
צריך לכן ליזום שינוי ועדיף שהשינוי יבוא מראשי מכבי כי רק בידיהם לשנות את המצב.
אפשר למשל לקבוע שהאלופה היא מי שזכתה במקום הראשון בליגה ולעשות טורניר בין הקבוצות האחרות כדי לקבוע מי הכי טובה מבניהם.
אפשר גם ליזום גביע או מסגרת שילשית וחדשה שיתחרו בה הקבוצות ממקום 2 עד7 .
אפשר גם שמכבי תשתתף בליגה ותוותר על המסגרת של גביע המדינה.
כל פיתרון יצירתי שיאפשר תחרותיות ועדיין יאפשר גם למכבי משחקים סדירים בליגה.
הגב לתגובה זו
|
|
|
15.
ראו לאן הדרדרנו
אוהד,
24/05/05 22:01
|
ראו לאן הדרדרנו: שחקן זר (קני וויליאמס) מתלונן שאין מספיק ישראלים בישראל. מדובר על שחקן אמריקאי שמתלונן שמשחקים יותר מדי אמריקאים - מה קורה פה?!
למרות שזה לא רק הוא, גם בריסקר, שעומד לחזור לארה''ב, אומר דברים דומים.
כדורז''ל...
הגב לתגובה זו
|
|
|
אבל הוא לא אמריקאי. הוא צ'כי.
ל"ת
ציקי,
25/05/05 10:07
|
|
|
14.
הפועל תא-ים
אוהד מכבי,
24/05/05 19:04
|
לקבוצות האלו יש פוטנציאל עצום לתת פייט למכבי. מסיבה אחת יש להם קהל גדול (עם ניהול נכון לפחות 4500 צופים) . מדוע לא מצליחים לקדם בניית אולם גדול יותר שיריץ את הפועל ים ,לא ראוי בירושליים יהיה אולם ספורט גדול יותר. ביחיית רבאק ,מדינה שלמה עם אולם אחד נורמלי. אם להפועל ים היה אולם יותר נורמלי , השנה הם היו משחקים ביורוליג , וייל סולומון היה נשאר ודברים היו נראים אחרת, כנ''ל לגבי הפועל ת''א אני כבר הייתי בדרבים שהיה בהם 4500 אוהדי הפועל.
הקהל הוא המפתח וקבוצות שיש להם קהל חייבות לעשות את המאמץ, אם הן לא עושות סימן שאין הנהלה ראויה ,אייזנברג צריך לעוף. דני קליין הוא לא אייזנברג אבל במבחן התוצאה הוא נכשל , הרבה שנים בלי התקדמות , וכשהיתה התקדמות הוא לא טיפס על הגל , היה צריך לקחת את אופצית היורוליג ,לשחק ביד אליהו , לנסות לתקוע יתד(רק 4 הקבוצות הגרועות עפות,ים בסגל של העונה שעברה יכלה להשאר) ,במקביל לזרז את את הליכי בנית האולם בי''ם, חבל.
הגב לתגובה זו
|
|
|
מאיפה הבאת את זה?
צורי,
25/05/05 11:42
|
מה זה ''רק 4 הקבוצות הגרועות עפות''? מהיורוליג? שם הכל חוזים ישירים עם קבוצות, כמעט ללא קשר לתוצאות בליגות. הקבוצות הגרועות לא עפות (ראה ערך וילרבאן ואורתז). לישראל אין 2 מקומות ביורוליג. להפועל הציעו כרטיס בגלל הזכיה בגביע היול''ב. גם אם הם היו השנה מגיעים לפיינל פור לא היו מקבלים כרטיס לשנה הבאה, אלא אם במהלך העונה, במסגרת הארגון מחדש שעשו, היו מחליטים - לאור ההישגים - להציע מקום נוסף לישראל.
הגב לתגובה זו
|
|
|
צודק!!!
ל"ת
דודו,
24/05/05 19:23
|
|
|
13.
ראיתי את התמונה ולא הפסקתי לצח
ח,
24/05/05 17:44
|
וק. שמעתי על סיפור גזירת הרשתות וחשבתי לעצמי שזה היה מעשה התלוצצות של אחד השחקנים שגרר כמה. אבל לראות את אפי וחבורתו בחולצות עם הדפס על אליפות הליגה זה היה מצחיק בטירוף.
הגב לתגובה זו
|
|
|
כנראה שלא הבנת את המחאה
ל"ת
אסף,
24/05/05 19:19
|
|
|
12.
שמישהו יסביר לי
אוהד ממוצע,
24/05/05 17:02
|
מה כולם רוצים ממכבי?!!!
אפשר לחשוב שכל ענפי הספורט בישראל מפותחים ומדהימים ורק ענף הכדורסל, בגלל מכבי, תקוכ כמובן....
מה, ליגת הכדורגל שלנו היא הצלחה כבירה? יש לנו עשרות אלפי אוהדים כל שבת? מה הקבוצות כאלה מצליחות באירופה?
והכדורעף, והטניס וכ'... אולי נכניס לנו לראש שאנחנו לא מדינת ספורט מה לעשות. עד שלא נשנה את אופיינו ואת תרבות הספורט שלנו לא נראה שום הישג.
ובינתיים רוצים להפטר מהפנינה היחידה בספורט הישראלי ולהוריד גם את הכדורסל לביננוניות המשמימה של הספורט ישראלי בכלל.
דרך אגב, כולם אוהבים לשנוא את מכבי, כולל מאמנים ושחקנים. אבל, עוד לא נולד השחקן או המאמן שהייתה לו האפשרות להיות חלק ממכבי וויתר. (חוץ משמעון אמסלם). כל מי שמתבכיין בתוך תוכו יודע שבעצם היה רוצה להיות חלק ממכבי, ואם היה שם היה מדבר אחרת. אפילו שטינאוור שיחק במכבי. אז קצת הגינות רבותי.
הגב לתגובה זו
|
|
|
11.
ברקוביץ- מי שמשפיל את הענף זו
ברקוביץ,
24/05/05 15:34
|
|
|
מה זה הלופה?
oren,
25/05/05 06:35
|
|
|
לופא (קדוש) פחחחחחחחחחחחח
ל"ת
טעות,
25/05/05 10:09
|
|
|
10.
איזנברג שקרן פטולוגי
ל"ת
עידו רבינוביץ,
תל אביב,
24/05/05 15:33
|
|
|
גם נוכל ומושחת
ל"ת
ניווה,
תל אביב,
25/05/05 09:55
|
|
|
9.
הבעיה היא אגרת רשות השידור
אדם דם,
24/05/05 15:05
|
מכבי תל אביב לעולם לא היתה מקבלת 4.2 מיליון דולר מגוף שידור מסחרי. זה פי 4 מהתקציב הממוצע של כל שאר הקבוצות.
אם כבר מחלקים כסף ציבורי לשחקנים הזרים, אז זה חייב לעבור דרך האיגוד ולהתחלק שווה בין הקבוצות.
תמיכה של 400 אלף דולר נוספים לכל קבוצה בליגה ופחות 4 מיליון דולר למכבי, ומיד הייתם רואים ליגה שוויונית יותר.
הגב לתגובה זו
|
|
|
מה הקשר
שמשון,
24/05/05 18:49
|
מכבי מקבלת את הכסף דרך היורוליג, רשות השידור משלמת ליורוליג. מה הקשר לשאר הקבוצות.למה הם צריכות לקבל את בכסף הזה ,זה כסף של דייויד פדרמן ורענן כץ .
אף אחד לא עומד לרשות השידור עם אקדח לראש , בערוץ 2 אכלו את הלב בפיינל פור ,הם יכלו לעשות הון מפרסומות לנוכח אחוזי הרייטניג.
הגב לתגובה זו
|
|
|
מכבי מקבלת כל הכסף מהאגרה
יאצק,
25/05/05 15:07
|
בשלמותו.
הרי היורוליג זו ליגה פרטית שלה.
גם אם היה קורה הבלתי אפשרי ומכבי היתה מאבדת האליפות, האלופה לא היתה משחקת שם, רק מכבי.
זה לא גביע אירופה לאלופות שבו היא זכתה בעבר, זו ליגה פרטית ששייכת לקבוצות, כולל מכבי.
הגב לתגובה זו
|
|
|
כל כך צודק
ל"ת
יניב,
24/05/05 18:16
|
|
|
8.
מכבי
שימי,
24/05/05 14:49
|
מכבי היא חלק בלתי נפרד מהכדורסל הישראלי . במקום למשוך אותה כלפי מטה ולהשאיר את רמת הכדורסל בארץ דומה לזו שבבלגיה , לדעתי יש צורך במשיכה של אנשי עסקים {כגון יעקב שחר מחיפה} לענף , שישקיעו עם אפשרות רווח , וילמדו ניהול מהמועדון המפואר הזה שנקרא מכבי ת''א .
הגב לתגובה זו
|
|
|
7.
אין זכות קיום להפועלבלי אוהדים
עידו,
בת ים,
24/05/05 14:17
|
|
|
6.
להפסיק את שאול hapoelta.net
אדום יורד,
תל אביב,
24/05/05 14:16
|
יוזמה מבורכת של כל האדומים,להיתאחד נגד הנוכל המושחת איזנברג לסילוקו המיידי מהמועדון,כולם להיכנס ולחתום על העצומה.
הגב לתגובה זו
|
|
|
שאול לך הביתה ומהר
ל"ת
דוד,
גבעת שמואל,
25/05/05 09:54
|
|
|
5.
הפתרון היחידי כיום - ללא מכבי
דוד,
24/05/05 11:47
|
אבנר קופל ושאר האחראיים על ענף הכדורסל בארץ. אתם הרי כולכם יודעים טוב טוב שהפתרון היחידי כיום להצלת ענף הכדורסל בארץ הוא הוצאתה של מכבי ת''א מהליגה לתקופה של שנה שנתיים ע''י קביעת תקרת שכר של 4-5 מ' $. אין שום פתרון אחר וגם אם שמעון מזרחי צודק לגבי הסיבות שהביאו את הענף למצבו הנוכחי כרגע זה בכלל לא משנה משום שזהו הפתרון היחידי!!! אז למה אתם מחכים? שהפארסה הזו תשבור עוד שיאים? אני מבטיח לכם שזה מה שיקרה.
הגב לתגובה זו
|
|
|
ואם מכבי לא תשחק?
מאיר,
ת''א,
24/05/05 17:01
|
ואם מכבי לא תשחק?
אז המצב ישתפר???
ברור שלא.
הרי הרמה תמשיך להיות נמוכה,
צריך להעלות את הרמה של שאר הליגה ולא להוריד את מכבי ת''א
איך עושים? - כסף, בחירת החלטות נכונה, שחקנים טובים וניהול יציב וחזק.
הגב לתגובה זו
|
|
|
מכבי צריכה לשחק באדריאטית.!
וואשו,
24/05/05 13:23
|
''האשמה'' היחידה שאולי אפשר להאשים את מכבי, היא שהם משפילים את יתר הקבוצות.
זה נכון , הם פשוט ב-80 דרגות טובים יותר בכל התחומים,
משחק ,ניהול,מאמנים מממנים.......
לכן מכבי לאדריאטית
טוב למכבי, טוב לאוהדיה,רע לליגה
בארץ
הרף יונמך בכמה מטרים
ואפילו הפועל ג'לגוליה תוכל לשחק בליגת העל
הגב לתגובה זו
|
|
|
למה להעליב את הפועל ג'לג'וליה?
עבד,
טירה,
25/05/05 10:06
|
הם לא בכדורסל. ירכא בכדורסל.
וג'לג'וליה בכדורגל יותר טובים פי אלף מכל הקבוצות בכדורסל. חוץ ממכבי ת''א.
הגב לתגובה זו
|
|
|
4.
הצעות לשיפור הליגה
אסף,
24/05/05 11:41
|
1.הגבלת תקציב -כמובן גם במקרה זה למכבי יהיה תקציב דיי גבוה לעומת האחרות .
2.שינוי שיטת הליגה המצחיקה שנמתחת כמו מסטיק במיוחד שאין כל תחרותיות .
3.סדרת הפלייאוף תקוצר לטוב מבין 3 משחקים -בשיטה כזו יש יותר סיכוי לקבוצה לנצח את מכבי ורק גאונים (כנראה שלא רק בהתאחדות יש גאונים) יכלו לחשוב על 5 משחקים .
4.לדאוג למתקנים ראויים !!! להפועל ירושלים והפועל ת''א יש אוהדים שיכולים למלא אולמות גדולים וגם רמת הקבוצות תעלה ברמת המשחק והתקציב .
5.הכי חשוב להעיף את ירמי אולמרט ואבנר קופל מכל מוקדי ההחלטות ,אבל להשאיר להם בורקסים כי לאכול בורקסים הם אלופים .
6.והדבר הכי חשוב -שאדון שמעון מזרחי ינהל את מכבי ת''א (מה שהוא עושה מצויין ) ויורחק מניהול הכדורסל הישראלי (מה שהוא עושה גרוע לענף אך מצויין למכבי ).
הגב לתגובה זו
|
|
|
3.
חזרה לבייסיק
שלום,
רחובות,
24/05/05 11:40
|
צריך לבנות נוער טוב,
צריך לגייס שחקנים טובים,
צריך הנהלה חזקה,
צריך תרבות ארגונית - ספורטיבית ששואפת לנצח.
צריך קהל שאוהב את קבוצתו ומכבד את יריביו.
בקיצור: אפשר ללמוד ממכבי ולא לשנוא.
עם שנאה לא מנצחים, לא משתפרים ולא משנים מציאות.
היה להפועל הרבה כסף בעבר, היו עוד קבוצות שניסו - ונכשלו.
תתייחסו לזה כמו לפיתוח ענף בתעשייה.
מי שנכשל יכול לקטר, להתבכיין ולתרץ. אבל בסופו של דבר זה מסלול למנצחים.
הגב לתגובה זו
|
|
|
עם כל הצדק בדבריך, הגענו...
בני,
י-ם,
25/05/05 18:19
|
לנקודת אל-חזור. אין סיכוי שמישהו ישקיע את הכסף הדרוש כדי לבנות קבוצה שתתחרה במכבי. זה פשוט לא כלכלי, מדובר בעשרות רבות של מליוני דולרים, וכל זה ללא ביטוח...יתכן (והגיוני) שמכבי תתחזק במקביל.
ובכלל אין מספיק כסף לשתי קבוצות במעמד כזה בליגה, וגם באירופה.
חייבים לבחור: מכבי ללא הגבלות או הליגה הישראלית. אין דרך שלישית!
הגב לתגובה זו
|
|
|
צודק במאה אחוז
ל"ת
אבנר,
24/05/05 14:51
|
|
|
2.
כל הכבוד להפועל
מושון,
פה ליד,
24/05/05 11:04
|
לגמר הם לא צריכים לעלות אפילו.
מכבי לא ראויה אפילו לזה.
הגב לתגובה זו
|
|
|
1.
מכולם רק שטיינהאואר אמר אמת.
אבי,
ת''א,
24/05/05 10:37
|
הכל תלוי בניהול. עוד לפני הכסף. אם מישהו אחר היה מנהל את מכבי -הוא לא היה מגיע להישגים הללו.
אנשים צריכים ללכת לשמעון לנשק לו את האצבעות של הידיים, ולבקש ממנו ללמד אותם איך מנהלים.
לא תמיד היה למכבי ת''א כסף. היא גם לא היתה השליטה הבלתי מעורערת.
אבל למי שאין אומץ לעשות צעדים שגם עלולים ליפול מהם (דני קליין מירושלים וצביקה חפץ מת''א) שלא יבואו בטענות ובסיפורים על מונופול. למכבי יש כסף גדול ,אבל לפני זה יש שם ניהול עם אופי +נשמה + רציפות +רצינות + ידע +שאיפה להישגיות ומצויינות.
רק אח''כ בא הכסף!!!
מכבי לא עשו טעויות? עשו.
מכבי לא חטפו תבוסות באירופה? חטפו
מכבי לא הפסידו אליפות? -הפסידו
מכבי לא הפסידו כספים ? -הפסידו ..
אבל לקחו את עצמם ברצינות ורצו להמשיך את השושלת ולכן הם במקום שהם נמצאים בו.
לא שחיתות ולא כספי אגרה ולא כל מיני בכיינות.
לעבוד קשה, להתאמץ, לנהל נכון ולשאוף למצויינות ללא פשרות וללא הנחות. זה ההסבר היחיד.
מי שנותן לעצמו הנחות, כי הוא שרלטן ובכיין ולא רוצה להתאמץ -שום דבר לא יעזור לו.
הגב לתגובה זו
|
|
|
מסכים עם כל מילה!
ל"ת
meir,
tel aviv,
24/05/05 17:02
|
|
|
אם לא כספי אגרה הביאו לכם
יניב,
24/05/05 16:06
|
הישגים אז בוא ננתק את מכבי מהקופה הציבורית ונראה איך הם מסתדרים בלי יותר מרבע מהתקציב שלהם שבא מרשות השידור.
תגידו אתם נורמליים? למה שקופת המדינה תממן את אותה קבוצה 34 שנים?
אין לי שום בעיה שערוץ ציבורי ישלם מיליארדים למזרחי וחבורתו, אבל לערוץ צ-י-ב-ו-ר-י חייבים להיות שיקולים ממלכתיים מלבד רייטינג, לכן הוא ציבורי ממלכתי ולא מסחרי.
לפני שלוש שנים בעקבות שאילתא בכנסת החליטו להפסיק את הביזיון המדהים הזה וה''נכס הלאומי'' שודר בערוץ 10 תמורת הרבה יותר כסף ופחות רייטינג-אך למזרחי חשוב לפמפם את ה''נכס'' כ''נכס'' ופתאום לא שאילתה לא כנסת לא כלום-והופ ה''נכס'' שוב משודר מכספי אגרה שכל אזרח במדינה משלם.
לא רק שיש לנתק את מכבי מהקופה הציבורית-יש להנהיג אפלייה מתקנת לכל מי שנפגע מקרקס רשות השידור -מכבי ת''א לאורך השנים, ולשדר יותר את שאר הקבוצות בליגת העל כי זה מה שיגרום לאוהדים להכיר יותר משתיים וחצי קבוצות שלא קוראים להם מכבי ת''א. וגם לשדר ענפים אחרים.לעיתים נוצר מצב שאין כסף לשדר נבחרות!!! כי נגמר הכסף בעקבות התשלומים למכבי ת''א, לא הזגמנו?????????????
מכבי ת''א מנהלת את עצמה נהדר, עכשיו צריך לגלגל את הכדור לכיוון רשות השידור והשר הממונה עליה-צריך לתת הזדמנות שווה לכל קבוצה ,וזה לא מה שקרה פה ב34 השנים האחרונות, כספי מדינה ראוי שיתחלקו בין קבוצות שונות ולא שיסייעו לחיזוק קבוצה אחת בלבד והפיכתה למונופול ספורטיבי.
מזרחי וחבריו מספיק מוכשרים,עשירים וחזקים, לכן מוטב שכספי האגרה ישרתו חלשים יותר-אין דוגמא למימון ממשלתי שוטף לקבוצה אחת בשום מדינה מערבית כיום, אני לא בטוח שגם במדינות מזרח אירופה לשעבר זה היה קיים.
בואו נפסיק את הגועל נפש הזה, איפה חברי הכנסת שעצרו את זה בפעם הקודמת?
הגב לתגובה זו
|
|
|
עובדות
אבי,
ת''א,
25/05/05 09:39
|
אני מקווה שאתה ממשיך להאמין בשטויות הללו. ואל תתן לעובודות לקלקל לך וחבריך את האמונות התפלות שלכם.
1.רשות השידור מעבירה בשנים האחרונות כ4.3 מיליון ש''ח למכבי ת''אכלומר כמיליון $. אם התקציב של מכבי הוא בערך 12 מיליןון $ לפי החשבון הפשוט ביותר מדובר בפחות מ10% מהתקציב. אתה חושב שמכבי לא יכלו למכור זכויות השידור לגורם אחר ביותר כסף? אם כך אתה שוב טועה.
2.נכון שמכבי ת''א מזוהה עם שידור בערוץ 1.זה ענין היסטורי. זהו מותג. בדיוק כמו ''עלית'' ,אבל אם אתה חושב שמכבי לא תסתדר בלי ערוץ 1 -אתה שוב טועה. בענין הרוץ הראשון יש פתגם שאומר שיותר ממה שהעגל רוצה לינוק -הפרה רוצה להניק. וזה נכון מאד.
3.תכניסו לכם לראש.הדומיננטיות של מכבי ת''א ב37 השנים האחרונות היא שם דבר. היא נובעת רק מהניהול הנפלא של שמעון. שמעון לא יהיה- תהיה בעיה קשה למכבי. ואני מקווה שהם יתגברו עליה.
אבל כל הדומיננטיות הזאת היא כלום לעומת הדומיננטיות של ההסתדרות וארגוני הפועל עד סוף שנות ה60. היא הולידה שנאה עזה לכל מה שהוא אדום והיא הביאה את הפנומן שמעון מזרחי לרצון לנקום ולמחוק את האדומים מעל המפה. אוהדי הפועל רובם כבר לא זוכרים אבל זה היה נורא. ושמעון גם אם לא יאמר זאת כי הוא ג'נטלמן עד היום נוקם בהסתדרות ובשלוחיה על הזמנים ההם.
הגב לתגובה זו
|
|
|
בפעם המאה-אם מכבי יכולה
יניב,
25/05/05 16:21
|
להסתדר בלי רשות השידור-למה היא לא עושה את זה ?
שתתנתק מהקופה הציבורית,שתפנה תקציבים לחלוקה צודקת יותר של מחלקת הספורט.
מזרחי רוצה שה''נכס'' ימשיך להיות משודר בערוץ 1 כדי להמשיך ולפמפם את הקבוצה שלו כ''נכס'' וכקונצנזוס''
והקשקושים שמכבי ת''א בערוץ 1 זה מותג?מה זה הזיבולים הללו? זה לא מותג-זה מונופול ושטיפת מוח!!!
משחקי הנ.ב.א מכללות ונ.פ.ל מפוזרים בין 4 ערוצים ארציים ואינספור מקומיים-זה פוגע להם במיתוג?
אם יש מי שיקפוץ על זכויות השידור של מכבי ת''א-קדימה שיעשה את זה.
רק שלא זה יהיה מכספי ציבור, אם ערוץ ציבורי היה משלם למכבי לא הייתם שומעים מילת ביקורת, הבעיה היא שמדובר בחלוקה של כספי ציבור שערוריתית שגובלת בשחיתות.
ובלי קשקושים על מותגים.
התוצאה הכי גרועה מכל זה-לא רק שמונופול הספורט הבולט בעולם ממומן מכספי ציבור, גם פחות צופים נחשפים לקבוצות אחרות ונוצר מצב שאין אוהדים לקבוצות אחרות.
מזל שה''נכס'' קיים לא?
הגב לתגובה זו
|
|
|
תגובה
ארז,
ת-א,
24/05/05 11:36
|
|
