תגובות עד כה: 37 תגובות, ב- 25 דיונים. לקריאת כל התגובות ברצף סגור את כל התגובות הוסף תגובה 25.  0528158666     רון,    10/05/07 22:10 בואו נכיר אני בקטע הגב לתגובה זו 24.  כולנו נולדים ובונים זהות ..מה רע?     W-M,  ת''א,    26/06/06 20:46 נכון יש בארץ הזאת יהודים,ערבים ,אשכנזים,ספרדים, שחומים לבנים ועוד מיני ירקות. זה רע? כל אחד מאיתנו שונה ומיוחד בפני עצמו.אי אפשר לאהוב את כולם ולא כל אחד לטעם האחר..זה שהגנים מציבים בפנינו אפשרויות יותר מצומצמות למצוא את מה שאנחנו מחפשים זה ממש לא אומר שזה מוחק את הזהות של משהו מאיתנו. יש זהות לכל אחד וטוב שאין רק אחת אחרת היה ממש משעמם פה! הגב לתגובה זו 23.  מאמר יפה (אבל לא לגמרי מקורי)     גן נעול,    22/06/06 15:48 המאמר יפה, כתוב היטב וגם משעשע. לגבי המסקנה הסופית - שהגנים הם מרחבים קווירים אולטימטיביים שבהם מושלות כל מסכות הזהות - לא הייתי מרחיק לכת. ניסית פעם להיות אישה בלילה בגן? בכל מקרה, קרדיט ראוי מגיע לד''ר דפנה הירש מאוניברסיטת ת''א שכתבה על המרחב הקווירי בגן כבר לפני שנים רבות, ומאמרה התפרסם לאחרונה בספר על מרחבים ישראליים. אם כותב הכתבה אינו מכיר את המאמר, אז סחתיין, קלעת לדעת גדולים. מומלץ לך לקרוא את המאמר של הירש, זה עשוי לחזק אך גם עלול לנפץ קצת מהתזה. ואם אתה מכיר - אז הוגן מצידך היה לתת קרדיט... הגב לתגובה זו 22.  כל הכבוד     zazy,    14/06/06 20:42 דיברת ממעמקי גרוני, אני כבר מגיל 17 כשהגעתי בפעם הראשונה לגן העצמאות הבנתי בדיוק את מה שאתה אומר עכשיו אחרי עשרים וכמה שנים. דבריך מציבים מראה לחברה הומואית בפרט ולחברה הסטרייטית בכלל. דברים אמיצים כתבת,אני מעריך את כנותך ואת הומץ שנדרשכדי לפרסם דברים כאלה הגב לתגובה זו 21.  את החבר הראשון הכרתי בגן העצמאות     הומו ישראלי,  תל אביב,    12/06/06 10:31 לפני כ-20 שנה הכרתי את חברי הראשון בגן העצמאות על ספסל. הייתי בן 22,רק יצאתי מהצבא ומהארון ומצאתי מקום שקט בו אוכל למצות את זהותי האמיתית ולחלוק רגשות עם זר שמבין אותי. כיום, הגן מזוהם כיוון שההומואים אינן עושים דבר כדי לשנות את מראהו. אם הייתה קבוצה פעילה בעיריית תל אביב,אפשר היה להפוך את המקום לאטרקציה. רק לנקות את הלכלוך,הקונדומים ןהצחנה,אפשר יהיה להנות מהכרות נחמדה,לא רק זיון. הכל תלוי בנו כקהילה ההומאים. הגב לתגובה זו 20.  הערה קטנה לכותב דק האבחנות     גיא,  מרכז,    07/06/06 17:38 ראשית ברצוני לומר שאהבתי את הכתבה הביקורתית והמדוייקת. יחד עם זאת אינני חושב שאי ההתגייסות של ההומואים לקואליציות של מיעוטים נובעת מאפולוגטיקה או מרצונם להוכיח את הישראליות שלהם כפי שהכותב מציין. האמת היא שאנחנו יהודים ישראלים, בנוסף להיותנו הומואים, ואצל רובנו הזהות הישראלית ציונית, על כל מורכבותה, חזקה יותר מן הזהות ההומואית. זו הסיבה שרובנו הגדול לא יכול להזדהות עם המיעוט הערבי כל עוד הנרטיב והאידיאולוגיות המרכזיות של המיעוט הערבי מתנגשות ולעיתים מאיימות על הנרטיב הציוני. הגב לתגובה זו 19.  כתבה יפה ונכונה מאוד לגבי המציאות בה אנו חיים     מאור,    07/06/06 12:57 אבל מה לעשות גנים זה לא מקום סטרילי ולא הגייני, וגם מפחיד למה אנשים הולכים לשם למה לא מיפגשים יותר נורמלים של היכרויות והתאהבויות,אני מאמין שגם סטרייטים היו רוציםגנים כאלה ואלי קיימים כאלה לסטרייטים לא יודע, בכל אופן יותר כיךף בבית ולהתקלח לשתות משהו ביחד אח''כ המין הוא לא רק מוצר טכני של הנאה וגמירה. הגב לתגובה זו 18.  איכס יש שם מזדקני בני 25-40     שחר,    06/06/06 17:00 הצעירים היפים לא באים לגן הגב לתגובה זו          ינוקא חזור לינוק משד אימך         מזדקן בן 38,    19/06/06 21:59 מי מחפש בכלל צעירים יפים??? אני מחפש גברים שיודכים מה זה סקס ולא ילדות יפות... הגב לתגובה זו          גם חיילים מגיעים         חייל (נראה טוב),    12/06/06 19:23 אני חייל ונראה טוב, וזה מגרה ומהנה להגיע לגן ולחפש שם סטוץ נעים. שם אפשר לבחור מתוך מה שאתה רואה בעיין, אולי לנהל שיחה קצרה לפני או אחרי, ואפילו לפתח קשר ארוך (מנסיון אישי קשר שנמשך מעל 5 שנים) הגב לתגובה זו 17.  כבר שנים שלא הייתי בגן.שמעתי ש..     גיאצ'וק,  ראשל''צ,    06/06/06 15:41 המשטרה מידי פעם נטפלת שם להומואים.זה נכון?? הגב לתגובה זו 16.  זה רק סקס !!! לא פוליטיקה !!!     אוהד,  מרכז,    06/06/06 14:19 קראתי את הכתבה שלך ואיכשהו לא הצלחתי להשתחרר מההרגשה כאילו לא בהומואים ולא בגנים מדובר. הגנים הם אכן אלטרנטיבה אבל חשוב לא לשכוח שמדובר בסך הכל בהנאה. אתה (כותב המאמר) הוא זה שמטיף להומו מסוג מסוים. ההומו מהסוג שאתה מייחל לו, חייב להיות מבודל ומסוגר מהציבור, שמאלני, מהפכן, שמחפש לעצמו ריגושים ומאבקים. אבל לא. יש גם אחרים. אני למשל אוהב זין, אבל כשאני מחפש סקס, ממש לא מעניין אותי יחסי יהודים-ערבים, פריפריה וכל הדברים האחרים שכתבת במאמרך המלומד. אני לא רוצה להשיל ממני את כל הזהויות שלי ולהשאיר רק את זו ההומואית. אני לא רק הומו, אני גם הומו. ומה לעשות, שלהתחרמן עם מישהו במועדון, במסיבה טובה הרבה יותר כיף מאשר לעשות זאת בגן ואטרף דייטינג הוא מסנן לא רע בכלל לסטוצים ודייטים. בקיצור, תשתחרר מכל המועקות שלך. בעודך הולך להזדיין אין שום צורך להכניס למיטה ערבים, חרדים, פריפריה, כותל ושאר כותרות החדשות. הגב לתגובה זו 15.  מקורי אבל פלצני     אורן,    06/06/06 13:11 אני דווקא חושב שהאמת לא יותר מורכבת מהתשובות השטחיות של תדמית שלילית של סקס בגן ציבורי ''בין השיחים''. לא נראה לי שמי שבא לגן עושה את זה בשביל ההצהרה החברתית הקווירית, ולא נראה לי שמי שלא בא לגן או מתייחס לזה בזלזול עושה את זה בגלל הדבקות בחזון הציוני וההתנגדות למגע בין הומואים מכל מיני דתות, צבעים וכו'. בכל מקרה - המאמר מעורר מחשבה, וזה כבר טוב! הגב לתגובה זו 14.  המממ....     כ.א.,    06/06/06 03:14 וואי וואי וואי... ואני כולה חשבתי שהלכתי לגן לחפש זיון. עכשיו בחיים לא יעמוד לי שם יותר מעצם כובד האחריות של הובלת מהפכה חברתית בישראל. égalité, liberté, solidarité vive la revolution!!! תגיד, אתה בולע? הגב לתגובה זו          חלבונים זה בריא, במיוחד לאור הפנים  ל"ת          דניאל,    06/06/06 08:42 הגב לתגובה זו              אור עולה בבוקר             שחר,    06/06/06 11:51 עור זה כבר משהו אחר לגמרי הגב לתגובה זו 13.  כתיבה מקסימה, חכמה ומרגשת!     צרצר אשפתות,    05/06/06 21:45 אפשר למנות אותך למשורר המרחבים הקווירייים?? הגב לתגובה זו 12.  צודק     אלדד,    05/06/06 21:17 כל האלטרנטיבות שהצגת מגעילות (אותי) בצורה זהה.... אני מתנצל על כך שאני הומו ''מיינסטרימי'' או ''סטרייטי'' (קצין, משכיל, חבר קבוע בחמש שנים האחרונות, שאותו פגשתי בקמפוס).. אבל אני לא מנסה להוכיח לאף אחד שאני ראוי להיות ישראלי (כי אני ישראלי וזהו), ואני לא מנסה להוכיח לאף אחד שאני ראוי להיות הומו (כי אני הומו וזהו). אני לא מנסה להגיד לך איך לחיות את חייך, והעובדה שאתה הולך לגנים ציבוריים, או אוסף סטוצים באטרף לא מעלה או מורידה את חנך בעיני. כל מה שאני מבקש הוא שלא תטיף לי על כך שאני לא מסוגל לעשות את זה. הגב לתגובה זו          תגיד,         סתם מתעניין,    06/06/06 08:45 כשאתה מסתכל במראה אתה מתחרמן? הגב לתגובה זו              אני כן מתחרמן מהמראה, ואתה?  ל"ת              אלדד,    06/06/06 13:49 הגב לתגובה זו          גם אני לא מסוגל, ובכל זאת...         הומו מחמד,    06/06/06 08:41 נהניתי מהכתיבה החכמה והפיוטית הגב לתגובה זו 11.  לא הייתי יכול לכתוב יותר טוב :)  ל"ת      דני לחמן,    05/06/06 19:05 הגב לתגובה זו          מחמאה מדני לחמן זה כבר משהו ראוי לציון  ל"ת          נחמה,    06/06/06 08:40 הגב לתגובה זו 10.  אהבתי לגמרי!     ערן,    05/06/06 17:44 סוף סוף כתיבה איכותית!!! הגב לתגובה זו 9.  בוא לירושלים     גלינה PDB,  י-ם/ ניו יור,    05/06/06 17:27 ראשית, מפרגנ/ת על הכנות והישירות. חשוב מכך, באשר למצעד העולמי שייערך בירושלים, אשמח אם תמצא לי פרסום למצעד, בו מצויינת ירושלים כבירת ישראל לנצח נצחים. אין כזה. רוב הצועדים/ות והמארגנים/ות לא בדיוק מציינים/ות וחוגגים/ות את יום ירושלים. אם אתה רוצה חוויה קווירית אמיתית, נסה את הגן הירושלמי. המקום בו כמרים מזדיינים עם רבנים. אני לא בטוח/ה שדעתך תשאר כפי שהיא. הגן התל אביבי סטרילי למדי והוא חלק ממה שקראת לו ''הגטו''. מעבר לזה, כל התיאוריה שלך חביבה בהחלט, מעניינת ומשעשעת. מפרגנ/ת. הגב לתגובה זו 8.  הואמים הם האליטה של היצורים כנסו     גבר מבין,    05/06/06 17:02 הומאים בגלל שהם הומאים הם בעלי השקפת עולם ...מאוד רחבה...יכולים להבין את כולם להכיל ת כולם..הומאים הם העם הכי אנושי בעולם.....לא מבדילים בין גזע דת ולאום.....כי כולנו הרי בני אדם...שווים...ושואפים למימוש הפוטנציאל שבנו...... אני בן 22 ויש לי חבר מקסים דרוזי... הגב לתגובה זו 7.  הומאים הם האליטה של היצורים כנס     גבר מבין,    05/06/06 17:01 הומאים בגלל שהם הומאים הם בעלי השקפת עולם ...מאוד רחבה...יכולים להבין את כולם להכיל ת כולם..הומאים הם העם הכי אנושי בעולם.....לא מבדילים בין גזע דת ולאום.....כי כולנו הרי בני אדם...שווים...ושואפים למימוש הפוטנציאל שבנו...... אני בן 22 ויש לי חבר מקסים דרוזי... הגב לתגובה זו          דרוזי עם עינים כחולות? המממממ         שוקי,    06/06/06 09:25 לטרוף אותו הגב לתגובה זו 6.  לא הבנתי = המבוגר התחבא בשיחים?     מיכאל,    05/06/06 16:04 מאיפה המבוגר צץ לפניך פתאום באמצע הזיון והורה לך ללכת איתו? כל הסיטואציה נראית לי מופרכת. מציצנים מבוגרים שמטרידים לא חסרים, בדרך כלל הם זוכים להתעלמות, אבל אתה הפסקת את הזיון ועוד מיהרת ללכת בעקבותיו? מוזר. מאד מוזר. ובסוף פתאום פגשת חייל בן 20? אין לי בעיה עם ספרות בדיונית אבל היא חייבת להיות מעוגנת באיזושהי ריאליה. הגב לתגובה זו          החיים מפתיעים יותר מכל סרט         גיל,    06/06/06 09:24 אני בטוח שגם לך קראו דברים מפתיעים בימי חייך, כשאתה בגן העצמאות הכל יכוללקרות הגב לתגובה זו 5.  מזה השטויות הפלצניות האלה?!?!?!?!  ל"ת      הומו תל אביבי,  תל אביב,    05/06/06 15:40 הגב לתגובה זו 4.  אחלה זיונים בגן העצמאות     סטודנט,    05/06/06 15:32 אחרי שהתייאשתי מ''אטרף'' חזרתי בשנה האחרונות לגן העצמאות בתל אביב והכרתי שם כמה זיונים מעולים. בחורים שבאמת בארון, נראים טוב והגן זאת האופציה היחידה שלהם למצוא זיונים. שניים מתוכם היו נשואים. גם בערב שאני לא פוגש מישהו שווה אני נהנה מהאוויר הצח ומכושר טוב במקום להתייבש מול המחשב. הגב לתגובה זו          החיים מפתיעים יותר מכל סרט         דובי,    06/06/06 09:24 אני בטוח שגם לך קראו דברים מפתיעים בימי חייך, כשאתה בגן העצמאות הכל יכוללקרות הגב לתגובה זו 3.  כתבה מעניינת  ל"ת      מוטיק,    05/06/06 15:30 הגב לתגובה זו 2.  כל הכתבה הזאת - שטויות במיץ     ארז,    05/06/06 15:23 אם מישהו לא אוהב ערבים או מזרחים או מבוגרים או שמאלנים או מה שזה לא יהיה, אז זה לא ישנה לו איפה הוא פוגש אותם - בגן, בסאונה או באינטרנט. הגב לתגובה זו 1.  חוץ מזה שהמאמר קצת מתוחכם מדי     שחר,    05/06/06 15:18 אני מסכים עם הדברים ועם התחושות וחושב שהגן הוא באמת אחד המקומות הנוחים והלא מתיימרים שעוד נשארו לגייז. חשוב לציין גם את עניין האלימות שם (במיוחד בתקופת הקיץ) ולמצוא דרך לפתור את העניין. הגב לתגובה זו          אתה יודע מה הבעיה בגן? הלכלוך         שאול בן גל,    06/06/06 09:22 מעדיף סקס על מצעים נקיים ואמבטייה לפני ואחרי הגב לתגובה זו