 |
40.
מאבק מבפנים ומבחוץ
שוקו,
26/06/06 00:59
|
כל זה מראה בדיוק למה המצעד הזה כל כך חשוב ונחוץ. רק לפני כמה שבועות ברוסיה היה מצעד שנעשה בכלל נגד החוק ובהתעלמות מהאיסור לערוך אותו.
בגדול? חופש הדיבור אומר שמותר לאנשים להביע את עצמם ואת דעותיהם ואף עצומה לא יכולה לעצור את זה.
אז יש לנו דתיים והומופובים מבפנים ושונאי ישראל מבחוץ שמנסים לסכל את המצעד. לקיים אותו דווקא בנסיבות האלה זה הדבר הכי חשוב.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
39.
עצומה נגדית
סטרייטית,
25/06/06 21:47
|
מי רוצה לארגן עצומה נגדית, שתסביר למה חשוב דווקא בעיר הזאת לקיים את המצעד? יאללה!
הגב לתגובה זו
|
|
 |
38.
הבה נחוקק חוק המונע מחרדים להינשא. מצעד זה המינימום שיעשו
ל"ת
HansCastorp23,
Davos,
24/06/06 21:18
|
|
 |
37.
לופוליאנסקי מה עם מנהיגות
דב מאיר,
ירושלים,
18/06/06 17:45
|
נבחרת לא כדי לחתום על עצומות אלא כדי לנהל ציבורית את המאבק במצעד הזימה הזה. עליך לסרב לשלם לעמוד לדין ולסרב לשלם את הקנס ולהכנס לבית סוהר. מנהיג לא יושב מאחרי מכתבה אלא מוכן לשלם את המחיר הציבורי של המאבק בטינופת הזאת.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
36.
טוב, אם אף אחד לא היה מתנגד למצעד, הרי שלא היה צורך בקיומו, נכון?
ארז,
18/06/06 10:40
|
הפוך על הפוך...
דווקא בערים שבהן אנשים מתנגדים לקיומו של המצעד (ובאותה הנשימה - מתנגדים למתן זכויות אדם ואזרח שוות להומואים וללסביות), דווקא שם יש לקיימו.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
35.
גם אני הומו מוצהר, ואני מתנגד בכל תוקף למצעד בי-ם.
אורן,
תל אביב,
17/06/06 16:15
|
לא, זו אינה הומופוביה עצמית מודחקת, וזו אינה שום קבלה של איזו שהיא מרות של ''דיקטטורת הרוב''. אני שואל את עצמי מה יקדם הכי הרבה את האינטרסים של הקהילה ההומו לסבית, בארץ ובעולם? הפגנת נוכחות מתריסה בעיר הכי קדושה והחשובה בעולם למאות מליוני (אם לא יותר) אנשים דתיים נאורים יותר או פחות, או שמע נסיון לשלב בין רצונותינו להבעת עמדותינו הבלתי מתפשרות הנוגעות לחופש שלנו לחיות את חיינו באחדות עם מהותינו ומהוויינו, ובין השאיפה להרמוניה עם האנשים הרבים והטובים מחוץ להקהילתינו אשר רבים מהם אנשים דתיים בעליי רגשות דתיים שעלינו לכבד. אני חושב שהאפשרות השנייה היא אשר תביא להתמעתינו בכלל החברה העולמית כגוון לגיטימי במארג האנושות המגוון ולא כגורם מטריס ומעורר זעם, לא על רצונו לחיות את חייו בדרכו, אל על חוסר ההתחשבות והיכולת לראות ולהבין גם את אשר אינם חולקים את ערכינו צודקים ככל שיהיו.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לא מחייבים אף אחד! תרצה תבוא ותהנה. לא רוצה? לא צריך!
ל"ת
אז את תצעד!,
17/06/06 18:12
|
|
 |
אין הפגנה אחת בירושלים שמקובלת על כל הירושלמים.
C-cyclist,
17/06/06 17:23
|
היום נתפשר על מצעד הגאווה בעיר שמרנית.
מחר נתפשר על הנשים בשחור בעיר שרובה ימני.
מחרתיים על מצעד הדגלים בעיר שרובה לא ציוני.
בעוד שלושה ימים על הפגנות של אזרחיה הערבים - פלשתינים של עיר שרובה יהודית.
בעוד ארבעה ימים על הפגנות חרדיות בעיר שרובה אינו יהודי-חרדי.
בעוד חמישה ימים על הפגנות של נוצרים אוונגליסטים בעיר יהודית-מוסלמית.
וכן הלאה וכן הלאה.
מדוע שנכבד אנשים עם דעות שונות ודרך חיים שונה? התשובה היא בדמוקרטיה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
34.
אני הומו. מוצהר. והייתי חותם על העצומה הזאת!
רוקו,
תל אביב,
17/06/06 09:51
|
אני בדרך כלל לא נוטה להגיב ישר לאמירות/כתבות/סרטים וכל יתר הדברים שדורשים ''דעה'' אבל אני חייב להסכים במידה מסויימת עם יזמי העצומה... נראה שבאמת יש כאן התגרות מסויימת, זה קצת גבוהה מדיי להגיד פלורליזם/ שוויון/ חברה מתוקנת ואת כל המלים הגבוהות האלה, אבל מה עם המלה ''התחשבות'' למה לעשות מצעד גאווה ע-ו-ל-מ-י בעיר שהיא ברובה דתיים, אני מנסה לדמיין את כל האוחצ'ות הצבעוניות והטרנג'נדרים והגברים ונשים בתחתונים מכל העולם שלא מבינים את הקומפלקס הירושלמי מסתובבים להם בין רחובות מאה שערים, העיר העתיקה, הכותל.... נו באמת, תעשו לי טובה... יהיה שם רצח המוני... מה גם שזה לא שאי אפשר לעשות את זה בתל אביב... מקום פחות קונסרטיבי. ותעשו לי עוד טובה בבקשה, לפני שאתם שולחיפ לי תגובות נאצה, תחשבו על זה קצת, 10 שניות, תנסו באמת לדמיין את זה... איך אתם הייתם מגיבים עם היו עושים מצעד דתיים עולמי בתל אביב... תזכרו כמה זה מעצבן אתכם כשדתי שואל אתכם בשינקין אם הנחתם תפילין... זאת לא חוכמה לדרוש שיקבלו אותנו ויתחשבו ברגשותינו אבל לא לעשות ת אותו הדבר.... שוב, אם לא היתה עיר ''גאה'' בארץ והיה רק את ירושלים הייתי מבין... אבל יש, אז למה דווקא...
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לצערי גם אתה נגוע במחלת ה''דיקטטורת הרוב'' הישראלית
C-cyclist,
17/06/06 12:52
|
סליחה, אמרתי את זה קודם,, אבל דמוקרטיה היא:
1- זכויות אדם (כולל הזכות להפגין) 2- איזונים ובלמים של המערכת המשפטית 3- ניהול העניינים המשותפים על ידי הרוב בכפוף לסעיפים 1 ו 2.
כפי שהיו הפגנות של המפד''ל בכיכר רבין, הפגנות שמאל בכיכר ציון, דוכני תפילין בשנקין (שדרך אגב הישיבות שם היו קימות לפני שהרחוב הפך למקום בילוי) כך מותר שיהיה מצעד גאווה בירושלים. גם מצעדים נוצריים יש בירושלים ה''יהודית''.
ה''צביון'' של ''הרוב'' במקום מסויים לא יכול למנוע ממיעוט את זכותו הדמוקרטית.
אם יש חשש להתפרעות חרדית - צריך להביא את המשטרה לטפל בה. לבטל את המצעד בגלל החשש מאי-סדר דומה להכרחת נשים להתלבש בצניעות מחשש לאונס.
עד שלא נלמד שלאחר יש זכויות גם אם איננו מסכימים איתן - לא נהיה מדינה דמוקרטית באמת.
כל מי שמנסה לכפות את ''ציביונו'' על אחרים שמתנהגים במסגרת החוק - איננו דמוקרט. מי שתומך בדמוקרטיה צריך לתמוך בזכות לקיים את מצעד הגאווה דווקא בירושלים.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אם לא שמת לב מצעד הגאווה זה יותר כמו סרט פורנו מאשר הפגנה עם אמירה
רוקו,
תל אביב,
17/06/06 18:52
|
אולי אני נגוע במחלת ''דיקטטורת הרוב'' אבל אתה לעומת זאת חיי בסרט...
אני מציע לך להרגע... ''דמוקרטיה היא... הפגנות של המפד''ל בכיכר רבין, הפגנות שמאל בכיכר ציון... למנוע ממיעוט את זכותו הדמוקרטית... לא נהיה מדינה דמוקרטית באמת...'' סך הכל מדובר על מצעד גאווה שאני לא יודע אם שמת לב אבל במצעדי הגאווה לדאבוני אין אמירה, זה בדרך כלל מסתכם באלפי אנשים שבקושי לובשים תחתונים... אם היתה אמירה מילא, הייתי תומך, אבל מצעדי הגאווה בארץ הם בזיון!!! אני מתבייש להיות הומו בימי מצעד הגאווה, ולא בגלל העירום, אני מתבייש שמה שלכאורה אמור לייצג אותי נראה ככה, הלוואי והיתה אמירה, ואנשים היו באמת מפגינים על זכויות אבל לא, זה פשוט יום שחור!!! אז לקחת את כל הבזיון הזה ולשים אותו בירושלים... תעשה לי טובה. אני לא סובל הומואים כאלה שבולכים עם דגל גאווה כמו איזה תלאי שכולם יראו, למה לעשות דווקא?!? יש את תל אביב, למה בכוח להעליב אנשים, זה רק יוצר עוד שנאה ואיבה כלפינו... ביום שיהיה יום גאווה עם אמירה, שכולם לבושים והולכים בצורה מכובדת... אני יהיה בראשה... מבטיח.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
פורנו?..אז מה עם יש חופש מיני? מה רע בזה?
משה רבינו,
הר סיני,
20/06/06 20:04
|
הליכלוך לא בערום,הליכלוך לא בגוף שעשה לנו אלוהים-הליכלוך בראש שלכם !!!!!
הגב לתגובה זו
|
|
 |
תתקיף את העירום, לגיטימי. אבל לא במחיר הזכות למצעד לגיטימי
C-cyclist,
18/06/06 04:03
|
כל מה שאתה אומר נכון לגבי דיון פנימי בקהילה על מה שאפשר לכנות ''פמיניזם גברי''. כפי שבשנות ה70 שרפו חזיות, הפגינו נגד תחרות מיס עולם, ונגד שימוש חצי פורנוגרפי בנשים בפרסומות - אולי יש צורך להחיל את הערכים האלו גם על גופו של הגבר.
אבל גם אם מצעד הגאווה היה בצורה שהיית מגדיר כמכובדת, ברור שיש מי שהאידאולוגיה שלו דורשת ''שלא יבטאו דבר כזה בפרהסיה''.
השאלה היא אם אתה אמור להתחשב באדם אחר מעבר למה שאתה מחוייב, כאשר ברור שהוא לא מתחשב בך. אפשר לראות מקבילה לכך בכל אותן ''התקרבויות'' בין הציבור הדתי לציבור החילוני שנעשות במגרש הביתי של הצד הדתי, ולעולם לא בצד של הצד החילוני. אותו ''תעשה אצלנו שבת'' שברור שלא יקרה גם אם תזמין אותם ליום בביתך שתתחייב שהם יוכלו לקיים בו את כל מצוות הדת, אך לראות איך אתה חי כחילוני.
ברגע שאדם דורש שבשם האידאולוגיה שלו אחרים יתכופפו בפניו ויוותרו על זכותם לעשות מעשה חוקי - אין כאן שוויון, סובלנות, או סיבה להתחשבות.
באשר לרעיון הדמוקרטיה כ''דיקטטורת הרוב'': המצב בארץ הוא שכולם מנסים להציג את עצמם כאילו הם הרוב, ולרמוס את זכויות האחר.
מ''העם עם הגולן'' ל''עם חזק עושה שלום'' ל''העם לא חתם'' ועד ''הרוב בעד ההתנתקות'' או כל הצהרה לא בדוקה אחרת שבשמה מנסים לכפות דעה על המחנה היריב.
אפילו לתרבות היחצנות זה חדר: ''העם החליט קפה עלית''....
הגב לתגובה זו
|
|
 |
33.
גיידס - הגאווה החילונית (4א)
שמואל קופר,
16/06/06 16:07
|
... מה שאירע בשנות השבעים המאוחרות בארה''ב הוא שכאשר חלק גדול דיו מקרב אוכלוסיית ההומוסקסואלים בארה''ב הפכה נגועה בנגיף, הזדהם בסופו של דבר באיידס מאגר הדם בארה''ב (דבר זה החל לקרות בשנת 1978, כמו שידוע לנו עתה מבדיקה מאוחרת של מדגמי נסיוב שנלקחו מגברים הומוסקסואלים לצורך מחקרי הפטיטיס בי)... צורכי סמים בערים גדולות עסקו בזנות הומוסקסואלית כדי להשיג את הסם, וחלקם זיהמו אף הם את מאגר הדם.
... חוקרים גילו שמתוך 19 מקרי האיידס הראשונים שדווחו בלוס אנג'לס, שם התגלתה המגפה לראשונה, 5 ביצעו משכב זכר עם דייל קנדי-צרפתי, אותו דוגאס, שהיה חולה באיידס.
...העובדה המכריעה ממנה אין להתחמק היא כי גילוי מחלת האיידס אצל אנשים שקיבלו תרומת דם היה סימן ברור לסגנון החיים של התורם. זה היה זה אדם שמקבל/ת התרומה אף פעם לא פגש/ה (תורם שבדרך כלל התברר כי הינו גבר המקיים יחסי מין הומוסקסואליים בצורה מתירנית).
... ברור עתה ממחקרים רבים שהתדבקות באיידס ע''י מגע מיני נגרמת כתוצאה מטראומה רקמתית המתרחשת בעקבות מגע מיני בפי הטבעת. בכל אופן מאחר ואין ודאות להתדבקות במקרה של מגע מיני כזה, ברור שמתירנות מגבירה בהרבה את הסיכוי להפצת נגיף האיידס. הדבר מסביר את ההבדל בין צורת ההתפשטות של איידס באפריקה לבין זו המתרחשת בארצות המפותחות.
הדבר מסביר גם מדוע מחלה המתפשטת על נקלה ע''י מגע מיני רק בארצות בהן קיימת מתירנות מינית רבה בצירוף עם טראומה רקמתית בפי הטבעת (כלומר, בקרב הומוסקסואלים אמריקנים) לא הפכה עדיין למגפה כללית בכל ארה''ב.''
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אף אדם שפוי \ או סטרייט לא היה טורח כמוך לחקור את תולדות ההומופוביה
ל"ת
הומו נצל נפשך!,
16/06/06 16:55
|
|
 |
32.
גיידס - הגאווה החילונית (4)
שמואל קופר,
16/06/06 16:06
|
*מקור האיידס*
מלבד היות הענין מאוס ונתעב במסורת היהודית ובעיני כל בר דעת, צריכים היו אנשים, גם כאלו שאינם שומרי מצוות, להזדעק על התעמולה לדבר זר זה מצד שמירה על נפשם. משכב זכר היה הגורם לפריצת מגפת האיידס הנוראית שכלתה רבים ומהווה את האיום החמור ביותר על בריאות הציבור.
בשיחה טלפונית שקיימתי עם ד''ר מעיין, העומד בראש מרפאת האיידס בבי''ח הדסה, ירושלים, לפני כעשר שנים, הסביר לי את הנקודות הבאות:
1. המחלה נתגלתה בארה''ב בשנת 1981.
2. כאשר הוירוס זוהה לראשונה בפריז בשנת 1983, שכיחות המחלה בקרב האוכלוסיה ההומוסקסואלית היה 10 עד 15 אחוז, כאשר בקרב האוכלוסיה ההטרוסקסואלית האחוז מבחינה מעשית היה אפס.
3. כיום, מצויים 90% מקרב נשאי הנגיף וחולי האיידס הפעילים בעולם השלישי. 80% מקרב חולי האיידס הפעילים רשומים בארצות המערב.
4. 55% מקרב חולי האיידס כיום הם בקרב ההומוסקסואלים, 25% בקרב מכורים לסמים, 5% בקרב חולי המופיליה, 5% בקרב הטרוסקסואלים, 5% לא ידוע.
5. מדענים מסבירים את התופעה של תגובה שונה לנגיף בקרב אוכלוסיות שונות בעולם בקיומם של תת-סוגים שונים של הנגיף. תת-סוג ''בי'' הוא הפעיל בארה''ב. נגיף זה מופעל ע''י מגע דם, בעוד אלו הפעילים באפריקה למשל מופעלים ע''י מגע מיני הטרוסקסואלי. זהו ההסבר שלהם לכך שהמחלה נפוצה בעולם המערבי בעיקר בקרב הומוסקסואלים, דהיינו, האופי הטראומטי של המגע המיני ההומוסקסואלי המלווה בקריעת נימי דם.
6. עובדה, בין אם זה מחמת מערכת רפואית כושלת ללא רישום מתאים, שגם כיום 80% ממקרי האיידס הרשומים הם בארצות המערב.
להלן מספר ציטוטים מתוך מאמר מאלף תחת הכותרת ''מקור האיידס: Skeptic, vol. 3, no. 2, 1995, pp. 42-58
''סיפור ההתחקות הבלשי אחר מקור האיידס מסופר ע''י רנדי שילטס ברב-המכר ''התזמורת המשיכה לנגן'' (בשנת 1994 , בגיל 42, נפל שילטס עצמו קרבן למחלת האיידס).
... מקרה המוות הראשון שידוע לנו בוודאות כי נגרם ע''י הנגיף אירע אצל אדם בן 17, הומוסקסואל ככל הידוע, שמת בשנת 1968 מזיהום לא מוכר ואשר בדיעבד, הראתה בדיקת רקמות שלו שנשמרו כי נשא את נגיף האיידס. אדם זה לא היה מעולם מחוץ לארה''ב כך שברור כי הנגיף היה פעיל שם בשנת 1968.
... מדוע אם כך הוכתה ארה''ב לראשונה במגפת האיידס רק בשנת 1980, כאשר הזיהום הנגיפי עולה עד לכדי 50% בקרב אוכלוסיות הסיכון? התשובה היא ככל הנראה שלא עצם מציאות הנגיף בארה''ב היא אשר חוללה את השינוי. הגורם היה השתנות הסביבה החברתית.
החל משנת 1960 החלו ההומוסקסואלים בארה''ב לצבור כוח פוליטי גלוי ובמקביל החלו הומוסקסואלים לעסוק בפעילות הנושאת בחובה סיכון זיהומי רב: ''סגנון החיים של המרחצאות'', אותו מתאר שילטס. במקביל, גרם דייל אויר הומוסקסואלי בשם דוגאס (המתואר בספרו של שילטס כ''סוכן אפס'') להדבקת הומוסקסואלים רבים אתם בא במגע מיני. ידוע כי קיים משכב זכר עם לא פחות מארבעים מקרב 248 האמריקנים הראשונים שאובחנו כחולי איידס באפריל, 1982.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
כשנאמר, אין הומופובים יותר מהומואים בארון!
ל"ת
כשנאמר - הומו!!,
16/06/06 16:56
|
|
 |
31.
גיידס - הגאווה החילונית (3)
שמואל קופר,
16/06/06 16:03
|
משכב זכר, בהיותו בין עבירות גלוי עריות, הינו אחד הדברים שיהודי מחויב למסור נפשו על כך. ואכן, במהלך ההיסטוריה היהודית היו מקרים בהם יהודים מסרו נפשם למות ובלבד לא לעבור על כך. התלמוד הבבלי (גיטין נז ע''ב) מספר על ארבע מאות ילדים יהודים שהיו בין השבויים שלקחו הרומאים והסיעו בספינות לרומא. כאשר הבינו בהיותם בספינה כי שוביהם מתכוננים למסור את הילדות כפילגשים ואת הבנים למשכב זכר הפילו כולם עצמם לים במוסרם נפשם כדי לא לעבור עבירה זו.
אחד מגדולי הפוסקים של הדורות האחרונים, הגאון רבי משה פיינשטיין (אגרות משה או''ח, ד, קטו) דן בנושא זה בתשובה לשאלה שנשאל. בתחילת דבריו הוא מדגיש את חומרת איסור משכב זכר וכותב שאף בני נח (הלא יהודים) הוזהרו על כך. הוא מסביר את הסיבה מדוע התורה מדגישה את המלה ''תועבה'' לגבי איסור זה אף יותר מאשר שאר איסורי עריות, בכך שבעוד שאר האיסורים הללו נובעים מתוך תאוות היצר הטבעית, הרי כאן מדובר באקט לא טבעי:
שבדרך הטבע יש לבני אדם תאווה למשכב הנשים, אבל ''למשכב זכר ליכא שום תאוה מצד הבריאה, וכל התאוה לזה הוא רק תועה מהטבע''. מה אפוא מניע את החוטא בכך? תשובתו: ''שיצר הרע זה אינו אלא מחמת שהוא דבר אסור, שהוא כמו להכעיס ח''ו''.
אדם העובר על חטא זה עושה זאת אם כן לא מפני שמדובר בתאווה טבעית אלא משום: ''שכל התאוה הוא רק מחמת שהוא דבר אסור, ויצר הרע מסיתו להמרות נגד רצון ה'''.
אם בחטאים אחרים יש לחוטא תירוץ שפעל על-פי נטיית טבעו, הרי לגבי משכב זכר: ''אין להרשע העובר על זה שום טענה לתרץ את עצמו, כי לא היה שייך להתאוות לעבירה זו''.
כל העובר על איסור זה: ''נעשה שפל ובזוי בתכלית השפלות''. ''כל העולם, אף הרשעים מבזים לבעלי עבירה דמשכב זכר''.
''ואף בעיני הרשע השני שעושה עימו העבירה הוא מזולזל ובזוי''.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אני מעדיף לחיות מאשר למות מבושה כמוך!
ל"ת
אתה מסרת,
17/06/06 18:14
|
|
 |
30.
לירושלמים
דניאל,
16/06/06 15:41
|
בבחירות הבאות להצביע רק למועמד חילוני.
איך להט''בים חילוניים היו כל כך תמימים ובחרו באדם חשוך כמו לופליאנסקי?
כל העיר הזאת הפכה למגעילה ומוזנחת.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לופליאנסקי מעולם לא נבחר בבחירות מוניציפליות...
רוני,
16/06/06 17:19
|
|
 |
29.
גיידס - הגאווה החילונית (5)
שמואל קופר,
16/06/06 15:34
|
תיאור זה של מקור האיידס חופף למה שידוע לחוקרים. הנתונים מוכיחים מעבר לכל ספק:
התפשטות האיידס בארצות המערב מקורה במשכב זכר. משכב זכר הנו עדיין האיום העיקרי לבריאות העולם.
*איחוד כוחות מפתיע*
אותם חוגים שזכו בתביעה המשפטית שהגישו נגד ראש עיריית ירושלים, יזמו למעשה אירוע גדול בהרבה. כוונתם הייתה להפוך את ירושלים, בירת ישראל, לזירת התכנסות למשך עשרה ימים של הומוסקסואלים מכל העולם הנוהגים לערוך בשנים האחרונות כנוסים באופי של פסטיבלים המוניים מדי ארבע שנים. לפני ארבע שנים ערכו את הפסטיבל הזה ברומא, ועתה שמו ירושלים על ראש מעייניהם. בסוף חודש מרס 2005 התרחש אירוע מפתיע. אנשי דת העומדים בראש מערכות הדת של מדינת ישראל, המוסלמים והנוצרים כאן, כינסו מסיבת עיתונאים משותפת בה יצאו חוצץ כנגד הכוונה להפוך את ירושלים לבירת משכב הזכר ושאר תועבות שונות ומשונות למשך עשרה ימים. במסיבת העיתונאים נטלו חלק איש הדת המוסלמי, סאלם מנסרה, הארכיבישוף אריסטרכוס ראש הפטריארכיה היוונית אורתודוכסית, הפטריארך הלטיני מישל סבח, הרב הראשי הספרדי שלמה עמר, הרב הראשי האשכנזי יונה מצגר.
מי יודע? אולי יניב דווקא אירוע התועבה הזה מהלך שיקרב את השלום בירושלים? בסופו של דבר, מה שמעניין את התושבים היהודים שומרי המצוות הוא האפשרות להמשיך לנהל בבירת הקודש של העם היהודי את אורח החיים היהודי כמקדמת-דנא, כמו שניהלו כאן בזמן הבריטים, העותומנים, הממלוקים ושאר השלטונות שקדמו לשלטון הציוני. אולי נזכה לראות מוסלמים, נוצרים ויהודים יוצאים כאחד להגן על קדושת העיר. אולי גם כל אותם כתומים המטרידים אותנו לאחרונה השכם והערב בגין אדמה חולית ברצועת עזה, יבינו שסכנת המצעד המתוכנן ליום ה' הקרוב חמורה בהרבה מן ההינתקות סוף סוף מקן הצרעות של פליטי עזה ויצטרפו אף הם להגנה אמיתית על קודשי ישראל במקום על חולות רפיח.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אנחנו (כולל אותך) גם שותים דם של ילדים נוצרים במצעד הגאווה.
ל"ת
צא מהארון!,
17/06/06 18:13
|
|
 |
28.
גיידס - הגאווה החילונית (2)
שמואל קופר,
16/06/06 15:27
|
התורה מזהירה אפוא את הישראלים שאם יטמאו עצמם במשכב זכר יהיה גורלם כגורל הגויים שישבו בארץ ישראל לפניהם והם יגלו ממנה. ארץ ישראל איננה סובלת מעשים כאלו.
אומות העולם היו שטופים בזימה, כולל משכב זכר, גם אז, לא רק בתרבות הקלוקלת העכשווית. וכמו עתה, כן גם אז, נהגו במנהג המחפיר של ''נשואים'' חד-מיניים.
במדרש ספרא, אחרי מות, פרשה ט, מובא על הפסוק ''כמעשה ארץ מצרים וכמעשה ארץ כנען לא תעשו'': ''יכול לא יבנו בניינות ולא יטעו נטיעות כמותם? תלמוד לומר: ובחקותיהם לא תלכו, לא אמרתי אלא בחוקים החקוקים להם ולאבותיהם ולאבות אבותיהם. ומה היו עושים? האיש נושא לאיש והאשה לאשה, האיש נושא אשה ובתה והאשה ניסת לשנים. לכך נאמר: ''ובחקותיהם לא תלכו''.
בראשית רבה, כו: ''דור המבול לא נימוחו מן העולם עד שכתבו גמומסיות (שירי זיווג) לזכר ולבהמה. אמר רבי שמלאי בכל מקום שאתה מוצא זנות אנדרלומסיאה באה לעולם והורגת טובים ורעים''.
מדרש תנחומא, בראשית, כא: ''אמר ר' יהודה בר אידי לא נחתם גזר דינם של דור המבול, עד שכתבו גמיקיסוס (שטר נישואין ביוונית) לזכר ולבהמה''. הכוונה לנישואי גברים עם גברים. ולהם היה גם מנהג שהחברה המערבית ה''מתקדמת'' עדיין לא הגיעה אליו - להינשא גם עם חיות המחמד שלהם.
גם תושבי ארץ כנען נענשו בגירוש מן הארץ או בהריגה אם ילחמו בישראלים משום ש''התעיבו מעשיהם'' (ילקו''ש תקפ''ו). ומה היו אותם מעשי תועבה?
אומר המדרש: ''היו שטופים בע''ז, במשכב זכר'' (שם. תק''צ). מעשי החטא של המצרים דומים לאלה של עמי כנען ולכן משווים אותם המדרשים אותם זה לזה: ''מעשיהם של כנענים כיו''ב''. חז''ל מלמדים אותנו אפוא שמשכב זכר הוא פשע שגורם להרס החברה ע''י עונשי שמיים. וכשם שנענשו הכנענים והמצרים, מלמדים אותנו חז''ל כי הקב''ה עתיד להיפרע גם מן הישראלים אם יעשו כמעשיהם (שם, תקפ''ו).
המסורת היהודית מזהירה את בני האדם כולם, יהודים ולא יהודים כאחד, מאסונות טבע אדירים שיתרחשו כתוצאה מהשחתת הטבע האנושי ע''י משכב זכר. כל מפרשי התורה הקלאסיים, בלי יוצא מן הכלל, עומדים על המיאוס והתיעוב של משכב זכר.
אבן עזרא (ויקרא כ-יג): ''הזהיר הכתוב שלא תהפוך דברי השם... והזכיר 'תועבה' (על משכב זכר) כי הוא דבר נתעב לנפש קדושה אפילו בתולדה''. כלומר, לא רק על אדם האמון על תורת ה' מהווה אקט זה דבר נתעב, אלא על כל אדם באשר הוא אדם, כי כך ברא הקב''ה את טבע האדם, שיהיה דבר זה נאמס אצלו.
''ספר החינוך'' (מצוה שטו) אומר על משכב זכר שהוא: ''עניין טרוף נמאס ומכוער מאוד בעיני המקום ובעיני כל בעל שכל''.
ואכן במשך כל הדורות לא היה מעשה מכוער זה ידוע בחברה היהודית. עד כדי כך ש''השולחן ערוך'', ספר ההלכה שקבע לדורות את צורת ההתנהגות היהודית המחויבת מן התורה, לא מצא אפילו לנכון להזכיר איסור זה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
שמואל הארוניסט רוצה להרוג את כל מי שאינו מתבייש בהיותו הומו.
ל"ת
משוגע! לאשפוז!,
16/06/06 16:59
|
|
 |
השינאה שהיתפתחה בנפשך בגלל היותך בארון הרעילה את נישמתך. מיזנטרופ!!
ל"ת
הצילו ארוניסט,
16/06/06 16:57
|
|
 |
תראה מה הארון מעולל לנפש שלך! צא ונשום אוויר. חיים רק פעם אחת!
ל"ת
הומו משוגע!,
16/06/06 16:54
|
|
 |
27.
גיידס – הגאווה החילונית (1)
שמואל קופר,
16/06/06 15:25
|
בשנים האחרונות, הפך בארצות המערב החילוניות משכב זכר מאקט מיני מאוס לסמל לקדמה וליברליות, תוך שהמעטים הנוהגים מנהג זה המגונה בעיני הרוב המוחלט של האוכלוסיה, משתמשמים בסיסמאות כגון ''דמוקרטיה'' ו''חופש הביטוי'' כדי לכפות את צורת חייהם ונוהגיהם המיניים, שנעשו עד לאחרונה בצינעת חדר המיטות הפרטי שלהם, על כלל האוכלוסיה, בחינת כזה ראה וקדש.
התעמולה למען התנהגות מינית שהנה מאוסה בעיני מרבית הציבור, נעשית תוך שימוש במערכות התקשורת והמשפט המשרתות את מאווי המיעוט הזה שהופך קולני יותר ויותר במסעו להשליט את ערכיו על כלל החברה כדי לשנות את צביונה לחברה מתירנית ומופקרת מינית. חלק נכבד ממערכת התעמולה הזאת הוא כמובן השימוש במונחים ערבים לאוזן כדי לתאר מעשים המתועבים על הלב. כך הפכה המילה ''סודומי'' - שהנה תרגום ל''משכב זכר'', ל''גיי'' שהינו תרגום ל''עליז''.
כדי לשמור על נורמליות מה בתוך חברה הדוהרת בקצב של רכבת הרים אל תוך התהום, בחרנו להביא כאן מספר מקורות מן המסורת היהודית המתארים על נכונה את יחס התיעוב והמיאוס של היהדות למשכב זכר, מאז מתן תורה בסיני ועד ימינו אלו.
*מה אומרת המסורת היהודית*
''ואת זכר לא תשכב משכבי אשה תועבה הוא'' (ויקרא י''ח: כ''ב). זאת האזהרה. והעונש מובא בהמשך: ''ואיש אשר ישכב את זכר משכבי אשה תועבה עשו שניהם מות יומתו דמיהם בם'' (ויקרא כ':י''ג).
מלבד עונש מוות בו מתחייב אדם המבצע משכב זכר (במקרה כמובן ויש התראה ושני עדים), מכבירה המסורת היהודית בחומרת פשע זה מבחינת ההשפעה הרעה שיש לו על עתיד העם ועל עתיד העולם כולו.
בתלמוד ירושלמי, מסכת ברכות, פרט ט, ה''א, נאמר: ''מפני מה באין זועות לעולם? אמר רבי אחא: בעון משכב זכר. אמר הקב''ה אתה זיעזעתה איברך על דבר שאינו שלך חייך שני מזעזע עולמי על אותו האיש''.
התלמוד מלמד אותנו שרעידות אדמה נגרמות כתוצאה ממשכב זכר.
מדרש ויקרא רבה, כ''ג: ''מצינו שהכל הקב''ה מאריך רוחו חוץ מן הזנות בלבד... סדומיים, ר' יהושע בן לוי בשם בר פדיה: כל אותה הלילה היה לוט עומד מדבר עליהם סניגוריה, כיוון שבאו ואמרו לו: ''איה האנשים וגו' ונדעה אותם'' (בראשית יט:ה), בתשמיש, מיד: ''ויאמרו האנשים אל לוט עוד מי לך'' (שם י''ט:יב), עד כאן היה לך פתחון פה ללמד עליהם סניגוריא, מיכן ואילך אין לך פתחון פה ללמד עליהם סניגוריא, אלא ''חתן בניך ובנותיך וגו', כי משחיתים אנחנו וגו''' (שם י''ט:יב – יג).''
המדרש מלמד כי לוט כמעט והצליח ע''י הפצרותיו לחון את אנשי סדום מעונשם. אבל ברגע בו תבעו את אורחיו למשכב זכר, נחתם גורלם סופית להישמד.
כמו שמלמד המדרש, בראשית רבה, כ''ו: ''כל אותו הלילה היה לוט מבקש חכמים על הסדומיים והיו מקבלין מידו. כיון שאמרו ליה הוציאם אלינו ונדעה אותם לתשמיש, אמרו ליה: 'עוד מי לך פה'. עד כאן היה לך ללמד סניגוריא עליהם מכאן ואילך אין לך ללמד עליהם סניגוריא''.
בהמשך לאזהרה בויקרא י''ח שלא לעבור איסור משכב זכר, ממשיכה התורה ומזהירה: ''אל תטמאו בכל אלה כי בכל אלה נטמאו הגויים אשר אני משלח מפניכם. ותטמא הארץ ואפקוד עונה עליה ותקיא הארץ את יושביה. ושמרתם אתם את חוקותי... ולא תעשו מכל התועבות האלה... ולא תקיא הארץ אתכם בטמאכם אותה כאשר קאה את הגוי אשר לפניכם''. (ויקרא י''ח: כ''ד-כ''ח).
הגב לתגובה זו
|
|
 |
ידענותך מוכיחה כי את גיי בארון!
ל"ת
אתה הומו!,
16/06/06 16:53
|
|
 |
26.
זה כמו קריאה לבטל את התפילה בכותל
אוהד,
נתניה,
16/06/06 14:00
|
|
 |
25.
לופו בניו יורק- או לופו בירושליים?:)
חי,
16/06/06 11:20
|
כשאני רואה אותך, מר לופוליאנסקי היקר, אני משתין מצחוק יותר מאשר שאני צוחק על יהודה ברקן
הגב לתגובה זו
|
|
 |
24.
לופוליאנסקי, אתה פשוט חלאה
ל"ת
יעל,
16/06/06 11:19
|
|
 |
23.
לופליאנסקי=סכנה לשלום הציבור
ל"ת
גילה ג'ונסון,
16/06/06 07:26
|
|
 |
22.
כשנוכל להתחתן זה עם זה לא נקיים מצעד. עד אז - שיקפצו.
ל"ת
HansCastorp23,
Davos,
16/06/06 02:25
|
|
 |
צודק אח שלי
ל"ת
שלומי צור,
16/06/06 11:03
|
|
 |
21.
כל כך כואב לי
אוראל,
קו החזית,
15/06/06 21:34
|
לא ממה שראש העיר עושה, כואב לי לקרוא את הטוקבקים של הכתבה. אנשים רעים ששונאים אותי בלי להכיר אותי אפילו. הם קוראים לי חולה נפש, סוטה, ובעוד כינויי גנאי מעליבים ומשפילים. כואב לי לקרוא את זה, ועוד יותר כואב לי לדעת שאני חלק מהחברה הזו ושזה לא ישתנה בתקופה הקרובה. תמיד יהיו כאלה שירצו ברעתי רק בגלל שאני הומו, רק בגלל שאני מעדיף את בני מיני ולא את המין השני, רק בגלל שאני לא כמוהם. למזלי האנשים האלה לא דורשים ממני להיות בלונדיני, כי אם כן היו מכניסים אותי לגטו ופשוט משמידים אותי. למזלי האנשים האלה לא דורשים שאני לא אהיה יהודי, כי אחרת היו שולחים אותי ברכבת. לצערי עם האנשים האלה אני אצטרך להתמודד כל החיים שלי. לצערי האנשים האלה ינחילו את השנאה לילדים שלהם. לצערי כל זה קורה במדינה שלנו.
חבל. חבל שבמצעד האחרון כולם יצאו בריאים ושלמים. חבל בגלל שאם האירוע היה מסתיים בצורה קשה יותר [חלילה] אולי מישהו היה רואה מה שעתיד לקרות במדינה שלנו, ברחובות שלנו. השנאה רק מתגברת, ובסוף מישהו יעשה משהו. הכתובת על הקיר, ואף אחד לא מצליח למחוק את זה. הכתובת על הקיר ומי שכותב אותה הם המנהיגים שלנו.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אוראל חמוד,תמיד יהיה אנשים שישנאו!החכמה היא לא להתייחס אליהם ולחיות
מוקי,
22/06/06 02:35
|
בשלום עם עצמך! אי אפשר לתקן את כל ההומופובים. אלה תמיד היו וצערי תמיד יהיו :-(
אני מבין את הכאב שלך אבל אל תיתן לזה להטריד אותך כ''כ תאהב את עצמך ותהיה מאושר עם מי שאתה!
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אין לך מה לחפש כאן
עידן,
ירושלים,
17/06/06 09:53
|
זכויות אזרח? זכויות אדם??
ארוז את כליך וסע לארצות החופש. כך אעשה גם אני.
עד מתי נוכל להתרפס בפני הציבור בישראל בבקשת הזכויות המינימליות המגיעות לנו? למה לעזאזל שאצטרך לנקוף אצבע כדי לקבל את מה שמגיע לי (בזכות, ולא בחסד) במדינה דמוקרטית?
אני כבר מעדיף לוותר על ''הזכות הגדולה'' ש''נפלה בחלקי'' לחיות בישראל, ולעבור למדינה מתוקנת, שם אוכל להיות יהודי שווה זכויות, והומו שווה זכויות. שמחו, הומופובים יקרים. הנה, הצלחתם למלא את משימתכם, נפטרתם ממני, החולה הרעה, הסוטה, עוכר ישראל, ושאר כינויים. יכול להיות שאם היה לי יותר זמן הייתי מנסה להתמודד עם השנאה. אבל אני לא מתכוון לחכות כמו אחיי משנת 33', וממש חשק לבזבז על כך זמן. בהזדמנות הראשונה שתיפול בקרבי אקנה כרטיס בכיוון אחד, ואולי אחזור לבקר את החברים והמשפחה מדיי פעם. אם תבטיחו שלא תדקרו אותי גם אז.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
סוטה מגעיל !
משה,
ירושלם,
16/06/06 00:49
|
אין לכם זכויות של בני אדם בזמן שאתם מתנהגים יותר גרוע מבהמות ! ירושלם הוא עיר קדוש ואתם לא תטמאו אותה !
הגב לתגובה זו
|
|
 |
נטמא גם נטמא
קפוץ לי,
16/06/06 11:48
|
|
 |
שמור את מה שאתה עושה בחדר המיטות לעצמך, כמו כל אדם נורמלי.
אסי,
15/06/06 23:48
|
זה לא זה שאתם הומואים. בחדר המיטות כל אחד יכול לעשות מה שהוא רוצה. הבעיה היא שאתם כל הזמן דוחפים לנו את חיי המין שלכם לתוך הגרון ומנסים בכוח להכניס את זה לאורח החיים שלנו. זה מה שמקומם. מספיק עם תסביכי הרדיפה, אף אחד לא רודף כאן הומואים רק בגלל שהם הומואים (גם לא החרדים, הם עושים בעיקר רק הרבה רעש). זה שאתה אוהב בנים זה עניינך הפרטי וזה לא מעניין אף אחד, אבל אם תנסו לכפות עלינו, הסטרייטים, השתתפות בהוויה ההומוסקסואלית, אין שום סיבה שנקבל זאת. וחלאס כבר עם ההשוואה האידיוטית לאנטישמיות והשואה.. זה רק מעורר כלפיכם עוד אנטגוניזם. לא למדתם את לקח מתנגדי ההתנתקות?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
הוויה הומוסקסואלית היא חלק מאלוהים
אחדות העולם,
באהבת האדם,
17/06/06 15:22
|
הוויה=יהווה=אלוהים לא קיבלת את אחיך ההומוהים - אז אתה שונא את הניצוץ האלוהי המחבר בין כולנו. ומי ששונא את אלוהים-אלוהים ישלם לו בגדול-ראה הוזהרת!!
הגב לתגובה זו
|
|
 |
תקרא ספר או שתיים לפני שאתה מדבר כמו איש מערות.
רוקו,
תל אביב,
17/06/06 10:56
|
אף אחד לא דוחף לך כלום לגרון, איך שאתה מדבר זה נשמע כאילו אתה רוצה. יופי, למדת מילים לפסיכומטרי ואתה יודע כמה מילים, אבל אני מציע לך לדפדף בכתבות של פנאי פלוס באינטרנט ולקרוא את הכתבה על הצעיר בלונדון שנרצח על רקע מיני... אם אתה צריך תרגום... הילד נרצח כי הומוסקסואל (אל תבהל- אם קשה לך לשמוע את המילה הומו תרשה לי להשתמש במילה פחות מאיימת: מתרומם, מזדיין בתחת, מפליץ קוטג', מאכזב הורים, נושח כריות... הנה עכשיו שנרגעת אפשר להמשיך..), פעמיים בחיים זכיתי (דגש על ה''זכיתי'') לקבל הערות לא נעימות כגון ''אם היה כפתור שהורג את כל ההומואים והערבים הייתי לוחץ עליו עכשיו מול הפרצוף שלך'' ו''צריך לשרוף את כל ההומואים''... אז עכשיו לפני שאתה מגיב תכנס לאתר של האגודה ההומו- לסבית העולמית ותקרא קצת על איך מצעד הגאווה הוא הסיבה לזה שהומואים יכולים לחיות כמו בני אדם... אה ועוד דבר, במצעד האהבה אני רוצה לראות אותך עם שלטים נגד מצעד האהבה, ואם אני לא יראה אותך תדע לך שיצאת הומו...
הגב לתגובה זו
|
|
 |
צודק!
כוס,
16/06/06 11:47
|
ושהמרוקאים יפסיקו לעשות את המימונה בראש חוצות! נמאס לי לראות את זה!
הגב לתגובה זו
|
|
 |
20.
הלוואי שהמצעד יהיה בתל אביב
אנטי ים,
15/06/06 21:16
|
|
 |
19.
סבבה תעבירו תמצעד לתל אביב בירת הגייז
ל"ת
הומו תל אביב,
15/06/06 21:15
|
|
 |
18.
אתם מבינים למה ניסו לרצוח אותי?
אדם רוסו,
גבעת זאב,
15/06/06 21:00
|
בסוף החודש הזה אני אציין שנה לנסיון רצח שהתבצע בדיוק מאותם מניעים של ראש העיר הנכבד שלי.
ההתנגדות למצעד היא רק בגלל שצועדים בו הומואים!! רק בגלל זה! אין שום הבדל בין שנאת ההומואים לשנאת היהודים - ותפנימו את זה מהר.
במצעד אין שום דבר שמתריס, להיפך - אנחנו קוראים לקבל את השונה ולאהוב כל אדם. פרובוקציות, לבוש חשוף, משאיות - כל אלה לא קיימים במצעד הסובלנות בירושלים, ואתם מוזמנים לבא ולבדוק.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אוהב אותך אדם.
ל"ת
אוראל,
קו החזית,
15/06/06 23:48
|
|
 |
17.
אני חילונית וליברלית אך מסכימה איתך. אני בעד אהבה, ובחירה חופשית
לא במאבק,
רק בכבוד,
15/06/06 20:46
|
אך יש להגן על כבוד האדם כל אדם, בפרט הרוב. ולהתחשב ברגשות הרוב.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
את לא דמוקרטית כי בדמוקרטיה יש זכויות למיעוט שאינן תלויות ברוב.
C-cyclist,
16/06/06 02:01
|
לצערי את שותפה להשקפה המסוכנת כאילו דמוקרטיה היא ''דיקטטורת הרוב''.
דמוקרטיה היא:
קודם כל- זכויות אדם שנית כל- איזונים ובלמים ורק במקום השלישי- בחירות חופשיות
אילו זכויות יש לך ביום שאינו יום הבחירות? רק זכויות אדם, ואיזונים ובלמים של המערכת המשפטית.
מה ההבדל בין חופשה במדינה דמוקרטית וחופשה במדינה לא דמוקרטית? העובדה שגם כשאת אינך אזרחית שיכולה להצביע במדינה הדמוקרטית, המשטרה שם תתיחס אליך בכבוד, ויש לך הגנה של חוקי המדינה.
חבל שרבים בישראל, מכל המחנות הפוליטיים אינם מבינים זאת.
לפני חודש היה מצעד דגלים דתי לאומי, בעוד חודשיים יהיה מצעד גאווה, בעוד שלושה חודשים - מי יודע על מה יצעדו, אבל זכותם.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
16.
רוצח הפעוט קיבל תמיכה מ''הרב'' אבל הזכות לאהוב חייבת להיתחבא
רצח כן אהבה לא!,
15/06/06 19:37
|
|
 |
יאללה יאללה.. על איזה זכות לאהוב אתה מדבר?
יורי,
15/06/06 21:26
|
מדובר פה על ההתעקשות האווילית של ציבור שלם, הסובל מסטייה מינית ותפיסה מוקצנת והדוניסטית לגבי מיניות, להציג את הסטייה שלו כנורמה.
זה הכל כדי שתוכלו להרגיש פחות מגעיל עם עצמכם כל פעם שאתם מבצעים מעשי סדום אחד בשני... לאהבה אין שום קשר לזה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
15.
חזקו ואמצו!
ירון,
ירושלים,
15/06/06 19:34
|
קשה לי להאמין שזה יעזור, אבל כל דבר חשוב במאבק נגד המצעד המתועב בירושלים.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
14.
מדובר בהתקפה ברוטאלית על זכויות האדם
אורי,
חיפה,
15/06/06 19:28
|
על שוחרי הדמוקרטיה בכלל וקהילת הלהט''בים בפרט להתאחד ולצאת להגנה על עצמם מפני הגזענות והחושך שמנסים להמית עלינו אנשי החושך בראשות לופיאנסקי, ולדרוש בין היתר את הדחתו של ראש העיר הפשיסטי של ירושלים!
הגב לתגובה זו
|
|
 |
13.
ירושלים=טהראן
ל"ת
חבל,
15/06/06 19:26
|
|
 |
12.
לופו אתה רוצה שנוציא מהארון את...
דיל שפל,
15/06/06 19:23
|
|
 |
נו תוציא כבר
די לצביעות,
הומו יהודי,
21/06/06 18:47
|
|
 |
11.
לא מבין
זעתר,
15/06/06 19:23
|
לא מבין למה אי אפשר לערוך את המצעד בגן העצמעות או בנחלת בנימין או בשנקין. מי יקח אחריות אם ח''וח איזה מטורף מכל דת שהיא ינסה להזיק למישהוא מהצועדים. חברה, אתם מיתנהגים בחוסר אחריות משווע
הגב לתגובה זו
|
|
 |
בגלל....
מישו,
15/06/06 19:37
|
שירושלים זאת הבירה של האנשים שצועדים במצעד לא פחות מכל אחד אחר וזו זכותם נקודה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
10.
כל הכבוד לרב לופליאנסקי
מוטי,
ים,
15/06/06 19:20
|
החוצפה שיש לגאים ולגאות עוברת כל גבול. מדובר באנשים פרובוקטיבים שמכניסים את כולנו בכח לתוך הארון. אני נשוי ואני לא מתגפף עם אשתי בציבור מה שאני עושה אני עושה בתוך הבית. החברה האלה לוקחים את העיר הקדושה בעולם ודווקא מחללים אותה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
כל הכבוד לרב לופוליאנסקי
מקבילית המוחות,
23/06/06 02:17
|
ועכשיו : הגירסה הגרמנית.
החוצפה שיש ליהודים עוברת כל גבול מדובר באנשים פרובוקטיבים שמכניסים את כולנו בכח לחיים שלהם. אני דתי ואני לא מתהלך עם כובעים ותלבושות בציבור מה שאני עושה אני עושה בתוך הבית. החברה האלה לוקחים את העיר ההיפה בעולם ודווקא מחללים אותה עם הכסף שלהם ומשתלטים עליה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
9.
זכותם של הסוטים למיניהם לקיים יחסים עם מי שהם רוצים, אבל לקיים מצעד
המטיף,
15/06/06 19:17
|
כזה בירושלים הוא התגרות מכוונת באוכלוסיה שמתעבת את המראות הללו, ואם רוצים סוטים אלה שנכבד אותם, עליהם לכבד גם את מי שהתועבה הזו מפריעה לו.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
הסטייה היא אצלך, טיפש
אלי,
פתח תקווה,
15/06/06 19:48
|
רק אדם צר מוחין ועלוב נפש מסוגל לכתוב דבר כזה. מזל שאתה המיעוט וקולך הוא בגדר ''עשב שוטה''. תתבייש.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
זאת הבעיה (ואולי לא?)... האנשים האלה הם הרוב...
ל"ת
סמי,
15/06/06 20:52
|
|
 |
זכותם של היהודים להתקיים בגטו רק לא בחוצות העיר.!
ל"ת
זכותם של היהודי,
15/06/06 19:41
|
|
 |
8.
אפשר להסכים ואפשר שלא, אבל מבחינת נתונים יבשים לופליאנסקי צודק.
בוליאן,
15/06/06 19:12
|
מצעד בירושלים אכן מהווה התגרות קיצונית בתושבי העיר, שרובם דתיים (וכשמחשיבים גם את הנוצרים והמוסלמים מקבלים רוב בלתי מעורער). לכן מצעד כזה אכן מהווה קרקע פוריה למהומות ועימותים אלימים ביותר (להזכירכם, מדובר פה גם על דתיים מוסלמים..) ומסכן גם את מי שישתתף במצעד, אבל גם את כל מי שעלול להקלע לאיזור המצעד במקרה. התמיכה או אי התמיכה בקיום המצעד הן אינן פקטור בנושא, הסיכון הפוטנציאלי לשלום הציבור בקיום מצעד בירושלים הוא נתון עובדתי, ואני חושש שזהו כבר המסמר השני בארון המתים של רעיון מצעד הגאווה העולמי בירושלים (הראשון היה הקריאה של האירופאים להחרים את המצעד בעקבות האירועים בעזה). אולי כדאי לשקול להעביר את המצעד לת''א, לפני שנישאר קירחים מכאן ומכאן...
הגב לתגובה זו
|
|
 |
7.
זה שהחרדים לא מסכימים עם מצעד מתורבת לא אומר שזה באמת מפריע להם
C-cyclist,
15/06/06 19:10
|
נמאס מההגדרה החרדית של המילה ''מפריע'' שהיא טריק רטורי שנועד לכפות את דעתם על אחרים.
מפריע זה רק דבר שפוגע בהם פיזית. כלומר - אם היתה הפגנה חילונית שחוסמת את צירי התחבורה המקשרים בין מאה שערים והר-נוף כפי שיש הפגנות חרדיות שחוסמות את החיבור בין האוניברסיטה בהר הצופים למרכז העיר.
בחורות בגופיות לא מפריעות לאף אחד. אם יש לחרדים בעיה עם היצר זו בעיה שעליהם לגלות כוחות פנימיים להתמודד איתם.
אם אותם יצרים פנימיים מפריעים לחרדים בנוגע למצעד הגאווה - שוב - עליהם לפתור את הבעיות שלהם, לא להשליך אותן אחרים.
בכל מקום בחו''ל שבו חיים חרדים הם מצליחים לחיות באורח חיים חרדי למרות הסביבה. מדוע בארץ הכל ''מפריע'' להם, כאשר התאולוגיה שלהם אומרת שהמדינה הציונית היא רק עוד מדינה זרה, והם מחכים למשיח? מה מותר הפריץ הגוי מהציבור החילוני שמכונה בפיהם ''גויים דוברי עברית''?
זוהי עוד השלכה של הנטייה הישראלית לדיקטטורת הרוב - אם הרוב ( או ''העם'' ) חושב כך או אחרת - הוא אינו מוכן להקשיב לדיעת המיעוט או לכבד את זכויותיה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אתה צבוע. הרי על פגיעה ברגשות ההומואים היית מוחה בחירוף נפש.
עמי,
15/06/06 19:31
|
אבל ברגשות החרדים אפשר לפגוע.. הרי מבחינתך הם תתי אדם פרמטיביים שנתקעו איפשהו במאה ה-17...
הגב לתגובה זו
|
|
 |
רגשות של מישהו אינן סיבה לבטל ארוע חוקי של אחרים
C-cyclist,
15/06/06 21:13
|
רגשות מעריצי ביתר לא יפגעו אם יתנו לאוהדי הפועל ירושלים לחגוג נצחון בכיכר ספרא. אז מה? לא יחגגו? במה פשעו שאסור להם? כלום.
אוהדי ביתר יצטרכו לקבל את זה שיש חגיגת נצחון של אוהדי הפועל, לא יאהבו את זה, אבל ככה זה בחברה דמוקרטית.
זה שאתה מרגיש משהו לא מצדיק שתאסור על אחרים לעשות משהו חוקי.
ולעניין החרדים: זכותם להאמין. חובתם לקיים את מצוות הדת לפי הפרשנות שלהם, וחובתם לכבד את זכותם של כל שאר הציבורים להתבטא בצורה חוקית ודמוקרטית.
לגבי זכויות החרדים בחברה דמוקרטית: זכותם של החרדים לעשות צעדה להכנסת ספר תורה חדש לבית כנסת. זכותם של החרדים להקים דוכן תפילין במדרחוב או בשדה התעופה. זכותם של החרדים לשדל אותי לחזור בתשובה בדרכי נועם. הם אנשים מאמינים שמייצגים דעה מסויימת.
העניין הוא שבחברה דמוקרטית, דעתם של החרדים אינה חשובה יותר מדעתם של ההומואים, מעריצי ביתר, באי תאטרון ירושלים, או כל קבוצת מיעוט אחרת, ועליהם לכבד את זכותם של אחרים לקיים ארועים כל עוד זה נעשה במסגרת החוק.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לא הייתם כאלה סובלניים כשעברי לידר הופיע באוניברסיטת בר אילן...
עמי,
15/06/06 23:32
|
|
 |
בר-אילן הזמינה את נציגי האגודה ליום הסובלנות, ואז גירשה אותם.
C-cyclist,
16/06/06 13:26
|
יכול להיות שמה שקרה שם הוא שאגודת הסטודנטים של בר-אילן היא שהזמינה, וההנהלה אחראית לסרוב, אבל כשמזמינים אנשים מארגון ל''יום סובלנות'' ואז מגרשים אותם כי הם לא מתאימים לאתוס שלך נוצר טעם נפגם.
מה היית אומר אם מוסד חילוני היה מזמין נציגים ממוסד הרב קוק או חבד או כל מוסד דתי-אידאולוגי אחר ל''יום סובלנות'' ואז מסרב לאפשר להם להכנס?
ומה היית דורש מאמן דתי-לאומי או חרדי שמופיע במקום שגירש את נציגי מוסד הרב קוק או חבד?
היית מבקש ממנו שיזדהה אתך ולא יופיע שם כדתי מחמד, או על תקן נאט קן-קול שבתקופת ההפרדה הגזעית בדרום ארה''ב היה מופיע במלונות שלא היה יכול לקבל בהם חדר ללילה.
הם לא דרשו שיתנו להם לדבר בכנס להחזרה בתשובה...
מה אתה מוכן לקבל שמותר למי שאינו מעריץ את קבוצת הספורט האהובה עליך, המפלגה הפוליטית שבה אתה תומך, המותג שאתה רוצה לקנות, או כל דבר אחר בו אתה רוצה משהו אחד, ויש אנשים שרוצים משהו אחר?
כנראה שלא הרבה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
6.
בושה !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ל"ת
טולי,
15/06/06 19:08
|
|
 |
5.
אני מבין אותו
מוש,
15/06/06 19:08
|
אם יש רוב מוחץ ברחוב מסוים נגד קיום מצעד שכזה מול ביתו אז זכותו של רוב כזה להגיד לחברים לא. לא מדובר בהפגנה אלא במצעד עם סממנים שיכולים לפגוע באנשים, אני באופן אישי לא אהיה מרוצה כשילדים קטנים יראו את מראות הישבנים המזיעים של ההומויים. אני לא מכיר את ירושלים, אבל אם באמת מדובר ברחוב עם הרבה חרדים אז מדוע לכפות עליהם אתהמצעד הזה. כמובן הייתי מצפה מהחרדים ללמוד כמה לא נעים זה כשכופים עליך כל מני דברים.
בגדול אני חושב שלא בכל עיר חייב להתקיים מצעד הומויים/לסביות, יש ערים שישמחו לארח אותם ויש כאלה שלא, ושיקבלו את זה ויפסיקו להתגרות.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
רב יכול להיות לכל דבר. אסור לאסור את האהבה!
ל"ת
בגרמניה היה רב!,
15/06/06 19:40
|
|
 |
4.
לפולינסקי מסית נגד הציבור הגאה
יאיר,
ירושלים,
15/06/06 19:08
|
דבר זה עלול שוב לעלות בנסיונות רצח או אף ברצח גזעני.
אני מקווה שהפעם הוא ישלם את המחיר וישב בכלא.
תתבייש לך.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
3.
גם לראות חרדים זה התגרות
ל"ת
שיויון אזרחי,
15/06/06 19:06
|
|
 |
2.
צודק,צודק, צודק, נמאס מהחומיינים ההומואים האלו כולם מפחדים מהם
ל"ת
תחיו את החיים,
שלכם בשקט,
15/06/06 19:03
|
|
 |
לופופליאנסקי ראש עיריית השינאה העוני הדיכוי והרצח.
ל"ת
התגרות?! אהבה!,
15/06/06 19:38
|
|
 |
1.
ממתי להציג סטיות וחולי נפש זה פלורליזם ופתיחות ?
ל"ת
יצחק,
שייך מוניס,
15/06/06 19:01
|
|
 |
לפי ההלכה (וכל הרבנים) הפסק הוא מוות לכל החילונים! זה חופש דיבור?
ומוות לחילונים?,
15/06/06 19:45
|
לפי ההלכה מי שלא שומר שבת \ בועל נידות \ ... חייב במוות ומות ילדיו!
זכותם לאמר זאת, זה חלק מחופש הדיבור.
כן, גם לאהוב כלול בחופש הדיבור. אפילו אם מושא האהבה הוא בן מינך!
הגב לתגובה זו
|
|
 |
איזה שטויות... כדאי שתבדוק את העובדות לפני שאתה מטקבק דברי הבל...
חסוי,
15/06/06 21:17
|
נכון. לפי ההלכה מי שמחלל שבת - חייב מיתה. מי שבועל נידות במזיד - חייב כרת (שזה אומר שהחוטא וילדיו ימותו בידי שמיים, אף אחד לא רשאי להרוג אותם). שני הכללים האלה נכונים למצב שבו העם היהודי חי ע''פ חוקי התורה ונשלט ע''י סנהדרין. במצב כמו זה שקיים היום אין דרך וגם אין סיבה ליישם את הכללים האלה. ועניין ה''מוות לחילונים'' הוא הבל מוחלט לאור העובדה שהחילונים נחשבים ע''פ ההלכה ל''תינוקות שנשבו''. יהודי שנולד, חונך וגדל כחילוני אינו נחשב ע''פ ההלכה ל''כופר'' או כל דבר בסגנון. המעמד הזה שמור רק לחוזרים בשאלה... מבחינה הלכתית, יהודי חילוני הוא יהודי רגיל לכל דבר, רק שהוא אינו מקיים מצוות מחוסר ידע או חוסר אמונה, ומבחינת ההלכה - זבשל''ו. להגיד שע''פ ההלכה צריך להרוג את כל החילונים זוהי אמירה שקרית ומרושעת שנובעת משנאה ותו לא. ובתשובה לתהיותכם: כן, אני דתי. כן, אני הומו. כן, אני בארון. לא, אני לא הולך לצאת ממנו (מה השתגעתי??). ולא, אני לא תומך ברעיון ההזוי של לערוך מצעד בירושלים, זו התגרות לשמה והזמנת צרות (תאמינו לי, אני יודע מה יש שם..). מה רע באילת או באר שבע (אני לא בטוח שהם יודעים שם מה זה תיירים..)?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מוות לחילונים זה הפסק בלי סיפורים! אל תתחבאו!
דתי ובור!,
16/06/06 03:15
|
בועל נידות בהסכמה או שלא בהסכמה. וזה שעכשיו אין את היכולת להוציא לפועל את המוות לחילונים לא משנה את ההלכה רק מאפשר בנתיים תירוצים.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מכמיר הלב לקרוא הודעה כמו שלך
יובל,
15/06/06 22:35
|
אפילו את שמך אתה דואג להסתיר ובוודאי נטיותך ברבים,האקלים החברתי בו אתה חי מצווה לך דיכוי,הסתרה והכחשה, שתועלתו של מצעד הגאווה למגר אותם,לכן אני רואה בירושלים המקום הנכון ביותר לקיום המצעד,ירושלים איננה בית כנסת אלא עיר,עיר סימבולית לאחווה,לסובלנות, לפלורליזים,לשוויון,לצדק חברתי, עיר המסמלת את רב גוניותה של החברה בישראל על שלל גווניה.ירושלים היא עיר שאליה עולים כל מי שמבקש מזור למצוקותיו או אוזן קשבת לצרכיו הפוליטים והחברתיים .אתה מוזמן לקרוא את פס'ד של השופטת יהודית צור שבו היא מתנסחת בצורה ישירה,פשוטה וללא משווא פנים על הצורך החברתי לעלות לדיון ציבורי את זכויותיהם של מיעוט הנאבק על זכויותיו.
הגב לתגובה זו
|
|