- 68.
-
כשאתה תגיד לי לא אני אטריד אותך עד שתסכיםבחורה רזה, יפה ואינטיליגנטית, 08/01/11 16:17
בין אם זה חיבור לאינטרנט שלא רצית, רכב שלא ביקשת או כל דבר אחר
ואז כשתתעייף, תתבאס או סתם תהיה ברגע של חולשה
אני אחתים אותך על ערבות למשכנתא שאני לא הולכת לשלם
ואברח מהארץ.
עכשיו אתה מבין מה אומר לא?
הטכניקות האלה מתאימות ל''גואל'' ועשרת נשותיו
והוא מבלה עכשיו באותו מקום אליו יובל נשיאנו קצב.
בקרוב אצלך אולי.
-
טניה, 27/04/11 20:38
-
- 67.
כל הכבוד, 21/12/10 19:29
- 66.
- 65.
אני, 20/12/10 20:55
- 64.
הגיבור האמיתי הוא מי שכובש את יצרו
שפוי לשם שינוי, 20/12/10 12:43
ולא בחורות
תגידו לא נמאס לכם מהגועל נפש הזה?
רדיפה אובססיבית אחרי כלום?
איפה הכבוד העצמי שלכם? תתעוררו
כי לעולם לא תמלאו את תאוותכם
ברדיפה מי שרודף הוא החסר ומי שנותן הוא השלם והשלם המוחלט הוא אך ורק אחד.
היצר הרע רץ עם יד סגורה
כולם רודפים אחריו ורק אחרי שנופלים לתהום
הוא פותח את היד ואז רואים שלא היה לו כלום
חבל,חבל,חבל. ל ה ת ע ו ר ר
- 63.
בנות, כל הזעם שלכן עשה אותי חרמן לאללה
:), 19/12/10 06:15
-
- 62.
''לא זה לא'' זה משפט שמתעלם מהמציאות
אזרח מתון, 19/12/10 01:29
יש הרבה גוונים של ''לא''. במקרים מסוימים הגבר יכול להישאר ולהמשיך מבלי להיחשב מטריד מינית, ולא רק להמשיך, אלא גם לשפר את ההרגשה של הבחורה ו''להתקדם''.
אלו לא כללים תיאורטיים שאני המצאתי, זו המציאות של היחסים הבין מיניים כפי שהתקיימו עד היום, ואני משוכנע שהיא משתקפת גם בחיים האישיים של הפמיניסטיות הללו שקוראות בלי בושה ''לא זה לא''.
אבל מה לעשות, מין תמיד היה נושא שההתיחסות אליו נגועה בצביעות.
- 61.
- 60.
-
דנה, 19/12/10 02:40
נכון שהמקרה מאוד מעצבן ונכון שהתכנים בקורס הספציפי הזה מאוד לא טובים וזה בכלל גרוע שרק גברים מעבירים את התכנים בקורס,
אבל אני חושבת שיש מרחק עצום מפה ועד להגיד שכל מי שנרשם לקורס כזה הוא עלוב נפש! בסך הכל כמה בחורים שהיו ביישנים או לא ידעו איך לגשת לבחורות ורצו ללמוד איך! ובו לא נהיינה תמימות ונגיד שזה קל לגשת אלינו..
הבעיה היא המרכז הספציפי הזה ואיך/מה התכנים שמועברים בו. יש הרבה מקומות שמעבירים קורסים דומים ע''י נשים ואני לא חושבת שיש שום בעיה עם זה, להיפך!! אני חושבת שזה מעולה שהם באים ואפילו מוכנים לשלם כסף טוב כדי ללמוד איך לעשות את זה כמו שצריך!
-
- 59.
''סטודנטים'' בקורס פושטים על בחורות ברחוב, לא יאומן שזה קיים
תל אביבית, 18/12/10 21:08
-
תסבירי לי מה בדיוק הם עושים שלא היה שם כבר קודם?
רועי, 18/12/10 22:50
-
אבל קצת מתיש כבר, 19/12/10 01:02
-
כן נכון, אתם מעדיפות שאף אחד לא יתחיל איתכן
רוס, 20/12/10 13:34
בתור בוגר הקורס, אני יכול להעיד שלא ראיתי כלכך הרבה טפשות בהפגנה אחת, לא לאף אחד מהמארגנים באמת מבין ויודע מה המשמועות של החומר המועבר בקורס, סך הכל דינאמיקה חברתית
להגדיר "חנון" שפחד להתחיל עם בחורות (בגלל שהבחורות אמרו לו "לא" מספר פעמים, או גדל במשפחה דתיה) שלומד ליהיות יותר "גבר" נורמטיבי מן המניין לקרוא לו אנס?
זה קורס מלמד איך להתנהג! כן השפה נשמעת לכם בוטה אבל זאת רק דרך לימוד, ה"Shock" או שינוי הדרמטי שבוגרי קורס חייבים לחוות,
אני יכול לומר לכל אחת מהפמניסטית שמה שעובר על הגבר בעת התהליך ה"אונס" עצמו הוא קשה מאוד מאוד ולא פשוט, כאשר באותו הזמן הבחורה רק נהנת מעוד מישהוא שמחזר אחרייה ובודאי לא יאנוס אותה, כל הבוגרי קורס שהיו איתי הם גברים חנונים שלומדים איך לתקשר עם בחורות בצורה טובה יותר ובצורה שהבחורה מוכנה לקבל! (לא, בנות בארץ לא מוכנות לקבל גבר שלא מתנהג כמו גבר)
-
-
-
- 58.
סתם חבורה של מכוערות שצריכות גבר אמיתי ולא תחליף על בטריות
אחד שיודע, 18/12/10 19:32
-
-
Why don't you two meet each other You have a lot in common!?
Yaki, 18/12/10 22:19
-
-
- 57.
בתור בוגר - זהו אונס לשמו, בושה (ההסבר בפנים)
בוגר קורס אמנות הפיתוי, 18/12/10 16:08
הכותרת היתה על מנת לגרום לכם ולכן להכנס.
רבותי. את הקורס עברו קרוב ל-8000 אנשים. אם זו אכן טכניקת אונס כפי שאתן קוראות לזה, אזי היו בארץ כאלפי אנסים שמשוטטים ברחובות ואונסים נשים, הלא כן?
הטענה לפיה במרכז לאמנות הפיתוי מלמדים לאנוס, בלי בכלל לדעת מהם תכני הקורס, היא פשוט פטאתית ומעוררת רחמים. לפני שאתם ואתן קופצים למסקנות, הייתי מציע לכם לקרוא רק קצת על תכני הקורס, ולשפוט בעצמם.
בתור בוגר, אני אסכם זאת בקצרה. הקורס מלמד אותך להתגבר על הפחד ולהתחיל עם בחורות. הקרוס מלמד מהם הדברים שגורמים לאישה להמשך לגבר ואיך להשתמש בכלי המשיכה האלה. הקורס נותן ידע לגבי צרכיה הרגשיים והפזיים של האישה, איך לקבל ערך חברתי גבוה, וכו'...
אני יכול אישית להעיד על עצמי שהשתפרתי המון בתחום פיתוי הנשים, כשלפני הקורס כמעט אף פעם לא התחלתי עם בחורה. האם זה שהשתפרתי בתחום הופך אותי לאנס...?
נקודה למחשבה
שבוע טוב-
-
יאללה כולנו א' פמיניסטית פטתית שלא מתחילים איתה
ב, 18/12/10 20:22
-
-
-
כי למזלנו 90 אחוז מהבוגרים לא מיישמים את ה''כללים,
יעלה, 18/12/10 20:37
-
- 56.
קורס אומנות הפיתוי מעולם לא נראה טוב יותר
בוגר קורס, 18/12/10 15:03
אני רוצה להגיד תודה רבה לכל אלה שהגיבו כאן למעננו (והיו לא מעט) ועזרו לצדק לשמור על מעמדו.
נכון לעכשיו הפרשה רק הגבירה את החשיפה לתחום (גם מבחינה חיובית). אני לא רוצה לדבר בשם צוות ההדרכה, אז אני רק יגיד שהמרכז תמיד פעל כדי לעזור לאנשים זוגיות טובה יותר ונקווה שימשיך לעשות כך למען הגברים והנשים כאחד.
כבר הרבה זמן שהמרכז שוקל לפתוח קורס אומנות פיתוי גם לנשים. לא שכחנו שיש גם הרבה נשים שזקוקות לעזרה בתחום. אם קורס כזה יפתח אי מזמין את כל המפגינות להירשם. ככה לא תצטרכו לבזבז את הזמן שלכן בלהאשים אנשים. תוכלו להצליח בחיים הרומנטיים בעצמכן במקום להרוס לאלו שכבר מצליח להם.
לעיתונות יש לי דבר אחד לומר: אני מבין את האינטרס שלכם לפרסם את הפרשה הזו כל כך. אחרי הכל זה באמת היה סקופ מהשמים (אם זה היה אמיתי), אבל באמת הייתי מצפה ממכם לבדוק את העיין לפני שמותחים ביקורת שכזו -
- 55.
- 54.
אתם לא נכחתם בקורס, אתם לא יודעים על מה אתם מדברים
נועם, 18/12/10 11:10
כל התגובות כאן נובעות מבורות בלבד. אף אחד מהמתלוננים פה לא מכיר את התכנים של הקורס, כל דבר שנאמר כאן מסתמך על כתבות, מאמרים וכמה קליפים באינטרנט. אל תעשו מעצמכם צחוק. אתם מעוותים את המציאות לגמרי ולכן קשה מאוד לקחת אתכם ברצינות מתלוננים ומתלוננות יקרים שלי.
את הקורס עברו מעל ל8000 גברים שזוכים היום לאהדה רבה אצל המין היפה, עדיין לא מצאתי ואפילו לא אחד שעשה את הקורס וטוען שמלמדים שם איך ''לאנוס'' או לקחת מישהי בכוח וזאת מפני שמלמדים שם ערכים של כבוד הדדי. כי השקרים שנאמרים כרגע הם הכל המצאה של הילדות הפמיניסטיות שרק מחפשות עם מי לריב ולמי להציק כי אחרת אין להן טעם לחיים. -
- 53.
משה טייטלמן, אשקלון, 18/12/10 10:46
חבל באמת שבארץ קיים אירגון שכזה שפשוט מוציא כסף מאנשים על כלום והופך אותן לזומבים מטומטמים שחושבים על בחורות בשפה מתמטית ובו זמנית אונסים אותן מנטלית. אני לא בן אדם דתי ואף פעם לא אהיה, אבל ברגעים כאלו אני חושב שאולי באמת קיים אלוקים ששלח על המרכז את השלושה סטודנתיות למשפטים. ואני מקווה שהסטודנתיות קיבלו ציון 100 בכתה על העבודה שהן עשו.-
ערן, 18/12/10 11:20
למילים שלך יש הרבה כוח, אתה מסוגל לקחת אחריות על מה שאתה אומר?
לא עשית שום סדנה בתחום ואתה לא יודע מה הם מלמדים. כל הנביחות שלך הם רק בגלל הרעש שהילדות האלה עושות כרגע.
אם אתה באמת חושב שפתחו סדנה בשביל ללמד גברים איך לאנוס נשים מנטלית, ובגלל זה הסדנה קיבלה סיקור תקשורתי נרחב במשך השנים אתה חיי במציאות מעוותת.-
משה טייטלמן, אשקלון, 18/12/10 19:08
אני יודע טוב מאוד מה אני אומר ויותר מזה - אני אפילו מופיע בסרטון שלמעלה כאחד מהמשתתפים בפגישה של ''בוגרי קורס מאפ''י''. אני עדיין מחכה להחזר כספי על הסכום ששילמתי על הפגישה או לפחות להתנצלות טלפונית על האיומים שקיבלתי מהמפגינים (שהתנהגו, דרך אגב, כמו חיות ושברו רהיטים בחדר שבו התקיימ הכנס).
מצד שני - הגישה של המרכז ליחסים בין נשים וגברים היא מטומטמת וחסרת יופי פנימי והומר ובגלל זה אני שונא את זה. הלכתי לשם סתם מתןך שעמום. הכרתי גם כמה מהפגינות החמודות.-
-
משה, 18/12/10 22:54
-
-
-
-
כולנו א', 20/12/10 16:54
-
-
-
-
-
-
משה טייטלמן, אשקלון, 18/12/10 19:36
אני יודע טוב מאוד מה אני אומר ויותר מזה - אני אפילו מופיע בסרטון שלמעלה כאחד מהמשתתפים בפגישה של ''בוגרי קורס מאפ''י''. אני עדיין מחכה להחזר כספי על הסכום ששילמתי על הפגישה או לפחות להתנצלות טלפונית על האיומים שקיבלתי מהמפגינים (שהתנהגו, דרך אגב, כמו חיות ושברו רהיטים בחדר שבו התקיימ הכנס).
מצד שני - הגישה של המרכז ליחסים בין נשים וגברים היא מטומטמת וחסרת יופי פנימי והומר ובגלל זה אני שונא את זה. הלכתי לשם סתם מתןך שעמום. הכרתי גם כמה מהפגינות החמודות. -
-
-
- 52.
נחישות בחיזור זה רחוק מלהיות אונס! הבנות נובחות על העץ הלא נכון!
גבר, 18/12/10 08:08
כמה גברים חברו יחד כדי ללמוד להיות מאהבים טובים יותר שלא חושבים רק על עצמם, כדי שבחורות יקבלו תחושת ביטחון לידם וירגישו נוח להיות עצמן. אני מבין את הכעס של קבוצת הנשים שבאו להפגין, אבל רבאק תעשו שיעורי בית לפני שאתן מתפרצות בזעם למקום. אלה גברים ששילמו כסף לסמינר ועושים מאמצים אדירים כדי להשתלב בחברה ולמצוא בת זוג. אנסים בכלל לא מגיעים למקומות האלה הם פשוט אונסים ואף אחד לא צריך ללמד אותם איך לעשות את זה.-
אז זה בדיוק העניין... אונס איננו רק עם סכין ומבט מטורף בעיניים.
יהודי גאה, 18/12/10 09:23
-
- 51.
- 50.
- 49.
תל אביבי, 17/12/10 21:09
- 48.
צריך עדכון חברתי תודעתי .. אישה צריכה להתחיל עם גבר ..
יניב, 17/12/10 19:29
-
רק חבל שמערכות יחסים כאלה לא עובדות..
דנה, 17/12/10 20:58
-
יניב, 17/12/10 21:53
העידכון כולל מוטציה גישתי של מערכת הערכים והחינך שבני האדם יקבלו ..
כל עניין ל''השיג'' וההישגיות ביסים צריך להתפורר ...
צריך כבר להבין .. שמי שמחפש בן זוג . איננו מחפש את עצמו .. איננו מחפש מעמד .. איננו מחפש סף .. איננו שם את עצו על סקלה בכדי למדד כמה הוא שווה בעולם הזה ..
האדם מחפש בן זוג לפי צרכיו האישיים .. מחפש נוחות .. מחפש שיהיה טוב לו .. אנחנו צריכים לעזור לדור הזה לדעת להיו מחובר לעצמו ולע לסמן את צריכו ורצונתיו ..
*גברים לא צריכים להרגיש שהם כבשו .. איזה מין ביזוי תקשורתי אתם עושים לבן אדם שהוא גבר ..
גבר לא יודע להעריך ? הוא לא יודע להעריך מי היא בחורה שווה ? גבר לא יודע מה טוב בשבילו ? גבר איננו ער כלל למשחק החיזור הבנאלי שקיים היום ? הוא יכול להגיע לתובנה שזה תם משחקי כיבוש ולא בהכרח זה קשור למציאות ?-
דנה, 19/12/10 02:53
אבל ההודעה שמתחתיך מוכיחה על כמה אנחנו רחוקים ממנו... וכמה גברים יש שבאמת לא יודעים להעריך לצערי, הרבה יותר ממה שאתה או אני רוצים להודות.
אין לזה שום קשר לביזוי תקשורתי, אין שום ''אתם'' רק ''אני'', כולנו פרטים אינדיבידואלים וכולנו צריכים לקחת אחריות על המעשים שלנו.
יש גברים מאנייקים כמו שיש גם נשים כאלו.. בהכללות תמיד נשמטים הטובים...
מקווה שיש עוד טובים כמוך בים...
-
-
-
- 47.
יאללה שתקו פמניסטיות מעצבנות.. יש בחורות מחו''ל בשפע שבאות עד לכאן
נמשיך להיות קצת אגרסיביים בשביל סקס, 17/12/10 18:48
-
- 46.
אך עלילות אונס הן טכניקת נקמה שכיחה מאוד.
EXTRA-שמאל , 17/12/10 18:33
- 45.
מיכל, 17/12/10 18:10
אני חייבת לציין שאונס זה דבר נוראי. אתן צודקות לחלוטין, ולדעתי צריך לחתוך את האיבר או גרוע מכך, פשוט להוציא להורג אנשים כאלו.
ועדיין, יכול להיות שהאישה מרגישה משהו אל הגבר והיא רוצה לעשות סקס, אבל דיי חוששת לעשות את זה בגלל אוסף חששות ופחדים לגיטימיים ומובנים לגמרי, שהם התניות חברתיות שקיימות עלינו.
המדריכים במאפ''י מעולם ולעולם לא יעודדו אונס.
זהו דבר איום ומחריד ואחת מהמטרות החשובות והעיקריות של מאפ''י היא להפחית את אחוז עבירות המין והאינוס, אסביר בהמשך.
איך הגעתם למסקנה שברגע שגבר אומר לבחורה מה הוא חושב מעמדת מעריך, הוא יאנוס אותה?
(במאפ''י זה נקרא מסגרת הערכה – המשמעות של זה היא לפלרטוט – ואין על כך שום איסור ובנות אכן אוהבות את זה שהגבר מראה שהוא שולט ויודע לפלרטט בשנינות)
נתתן פה הרבה מאוד הצהרות, רובן הגדול אינן מספיק מפורטות להעיד בצורה כזאת או אחרת על כך השקורס גורם לאונס.
תחשבו על זה רגע בהיגיון, למה חניך שעשה את הקורס, ושילם כסף (הרבה) ירצה לאנוס בחורות?
אם לימדו אותו טוב מאוד איך לעשות זאת בלי שום אכיפת כוח.
הרי לאנוס הוא יכול בחינם.
בחברה שלנו שני סוגים – גברים שמצלחים עם בח-
שלום מיכל, או בשמך האמיתי - מיכה
שובי, 17/12/10 18:41
-
וואו, אם לא היית כותבת שאת אחת שיצאה עם אמן פיתוי
כולנו א', 17/12/10 18:44
-
אתן יכולות לחשוב מה שאתן רוצות
מיכל, 17/12/10 19:57
-
-
מיכל, 17/12/10 19:51
בחברה שלנו שני סוגים – גברים שמצלחים עם בחורות וגברים שלא אבל מאוד רוצים לדעת איך.
לכל אחד מאיתנו, יש את הצורך להשיג בן\\בת זוג באיזשהו אופן מסויים,
על מנת להתאהב, להתחתן, להתרבות, לשרוד, ולהזדקן ביחד..
עם זאת בחברה שקיימת היום אצלנו שמתנגדת נחרצות כמעט לכל מה שקשור למין,
גברים הם אלו לרוב שצריכים להתחיל עם בחורות ''כי ככה מקובל'',
ובחורות אינן מתחילים עם בנים ברוב המקרים.
אז כדי שגבר ימצא את הבחורה שמתאימה לו באמת , הוא צריך להתחיל עם בחורות ולמצוא את האהבה שלו.
כאשר גבר שהוא בחור טוב בסה''כ, אבל החברה שלנו נהגה להתעלל בו בילדות בגלל שהיה מעט חנון וביישן, פיתח אופי רגיש וחלש בעקבות כך מנסה להתחיל עם מישהי ולא מצליח לו מה הוא יעשה? והוא מקבל סירוב אחרי סירוב אחרי סירוב. זה עניין שיכול להתפתח עד לבכי בלילות ויותר מזה. איך הוא ישיג את הבת זוג שלו? איך הבחור הזה יתחתן לבסוף? איך הוא ימצא אהבה?
את רוצה לבטל את החברות של אמונות הפיתוי, כדי שלאותם גברים יהיו רווקים כל החיים שלהם?
ההשפעות של הדבר הזה הם חמורות.
דווקא כאשר גבר לא יודע להתחיל עם בחורות, הוא מחפש להשתמש בדרכים אחרות למצוא סיפוק
-
מיכל, 17/12/10 19:53
כגון זנות, כוח, או אונס.
החברות של הפיתוי מונעות בצורה כזאת מקרי אונס עתידיים, ומנעה כבר הרבה כאלה בעבר.
מאז ומעולם, לכל חברה של אנשים יהיו אמונות מגבילות, שמונעות מאיתנו לחשוב קדימה.
בנות תבינו.. אומנות הפיתוי זה לטובת אהדה והבנה הדדית בין המינים !!!!!
דעתי האישית לגבי סיפורו של ROSO
אפשר לפרש את הסיפור מהפרשנות הזו כאונס.. אכן הסיפור מסופר באופן דיי חריג.
אבל יש הבדל ענק בין הפרשנות וסיפור לבין מה שקרה במציאות.
ואת מה שקרה במציאות אי אפשר להוכיח..
בכל אופן, הסיפור הספציפי הזה לא מעיד כלל על אופיים של רוב הבחורים הנהדרים שמגיעים לקורסי הפיתוי כדי לשפר את חייהם. -
-
- 44.
המרכז לאומנות הפיתוי מדיר שינה מעיניי, איפוא כל אירגוני הנשים??? (ל''ת)
הגבר הפך למפתה כמו הנחש, ואחרי זה תבוא הכשה! נורא!, 17/12/10 17:42
- 43.
רווקה אובייקטיבית, 17/12/10 17:24
ג'וני, אני מסכימה איתך לגמרי שיש הרבה גברים ביישנים שקורס דומה מאוד יכול לעזור להם, וזה נכון שיש הרבה בחורות שמשחקות משחקים ולא מספיק ישירות בלהגיד מה הן רוצות ומה לא, יותר מזה, אני ארחיק לכת ואומר שגם קורס לעינוג אישה מאוד יכול לעזור במדינה הזאת אם כ85% מהנשים בארץ מדווחות שהן מעולם לא חוו אורגזמה,
אבל! הבעיה העיקרית היא שמי שמעביר את הקורסים האלה הם גברים! וכשאתה רואה בסרטון מאוד ''נחמד'' של בוגר הקורס הזה בו הוא אומר ש''זה מאוד נחמד שהוא מגלה שהוא יכול לגרום לבחורה לעשות מה שאתה רוצה ולא מה שהיא רוצה'' אז אתה מבין עד כמה בעייתי ושגוי האופן בו מנוהל הקורס והתכנים בו!
אגרסיביות היא אף פעם לא הדרך להתקרב לנשים!-
ג'וני, 17/12/10 18:37
אגרסיביות זאת באמת לא הדרך. גם לי מאוד מפריע המצב הזה שבממוצע עולמית 10%-5% מהנשים לא יודעות איך מרגי לחוות אורגזמה. לא עם גבר ולא עם עצמן. זה אומר משהו על גברים. פשוט לא יודעים לעשות את העבודה ואולי חלקם צריכים ללמוד ולהשתפר. יש על ספר מאוד מעניין שמכוון לנשים FOR YOURSELF שנכתב ע''י לוני ברבך אבל גם כדאי לגברים לקרוא אותו.
ואם את פנויה אני אשמח לקבל את הטלפון שלך :) -
-
- 42.
ג'וני, 17/12/10 17:21
ולכן יש קורס שלם שמלמד מה גורם לאישה להימשך לגבר. מה גרום לאישה לרצות גבר. מהם תכונות של גבר שמצליח עם נשים. איך לפלרטט עם נשים. על זה יש קורס
זה הקרוס של מאפ''י.
אגב הדברים האלה ממש לא חדשים. בשוק יש אינספור חברות גם בחו''ל כמו דוד דיאנג'לו, מיסטורי ורוס ג'פריס. מישהו שבאמת מעוניין באיך התחום הזה בכלל התפתח מוזמן לקרוא את הספר The Game שנכתב ע''י נייל סטראוס.
רק בן אדם סטיגמטי וצר אופקים בא ופוסל משהו שאין לו/לה מושג ירוק על מה מדובר
- 41.
Words are our servants, not our masters…
Bilbi, 17/12/10 17:13
- 40.
השנאה שהייתה שם הייתה פשוט מגעילה.
חניך, 17/12/10 17:12
המפגינות התנהגו כמו עדר של קופות, החזית הרגועה שאתם רואים פה בסרטון היא העמדת פנים לכל דבר.
מדובר על אוסף של פמינסטיות מתוסכלות שחיפשו מטרה, ומצאו אותה. השנאה והכעס שהיו שם הדהימו אותי.
מאפ''י מלמדים גברים כיצד להפוך לאטרקטיביים לנשים, אתן בוחרות לקרוא לזה מניפולציות, לדעתי זו לא יותר מניפולציה מבחורה שבוחרת ללבוש מחשוף. כל הטענות בקשר לאונס וכל השאר הן פשוט שקריות ונובעות מבורות. הזמנו אתכן לקורסים שלנו... אם אתן מסוגלות לבלוע את האגו העצום שלכן תגיעו ותראו כנגד מה אתן מפגינות. אחרי זה תדברו, עד אז אתן משמיצות אנשים ללא בסיס בהאשמה נוראית.
- 39.
רוב הבחורות נעלבות קשה אם הבחור לא ''שולח ידיים''
ש.א., 17/12/10 16:18
-
- 38.
גיטה, 17/12/10 16:14
- 37.
Alex, 17/12/10 14:59
Whoever they were students of the uchbnogo institution, or simply blogerskim forum activists - feminists, they just want to draw attention to himself for the sake of showing off. When they are not being addressed either in parliament or in other industries where they believe there is discrimination, they begin to look for a reason to attract attention to himself demonstrations and provocations.
Organization, against which they ransacked, just a random victim of their PR.
In any case, you need to call them to open dialogue before the press and listen to both sides.
- 36.
למזלי רהובי לא שמע את הלא שלי והמשיך לחזר. היום אנחנו נשואים 35 שנים
אשה אוהבת, 17/12/10 14:24
-
אשה שלא אוהבת אלימות, 17/12/10 15:52
-
מאור, 17/12/10 17:38
-
באמת רוצה לשמוע את דעתך, 17/12/10 19:40
הוא אמר שהוא נישק אותה למרות שהיא לא רצתה.
הוא אמר שהיו אינספור התנגדויות והוא התעלם ('כמו קרנף עיוור').
הוא אמר שהיא סרבה בתוקף להוריד את התחתונים.
הוא אמר שהוא חדר אליה בהפתעה ובניגוד מפורש לרצונה.
בכל הכנות והאנושיות, התיאור הזה נשמע לך כמו תיאור של יחסים אינטימיים זורמים?
מה בכל הסיפור הזה גורם לך לחשוב שאולי היא קמה בבוקר מחוייכת? -
-
-
-
- 35.
לסביות ופמיניסטיות מבוזות ברבים
אומן הפיתוי החזק בארץ, 17/12/10 14:10
-
אז נסביר לך לאט את ההבדל, 17/12/10 15:44
-
על אף שהדברים שכתבת לא התרחשו,
לאמן השיסוי, 17/12/10 16:24
-
סקופ: פמיניסטיות אנסו את מתחם סמינר הקיבוצים
שולה, 17/12/10 18:44
-
- 34.
מרכז לאומנות הפיתו שולטיייייייייייייייייייייייייייים
אלמונית, 17/12/10 14:07
אנשים חסרי חיים הקישבו נא!!!!! אינפנטילים שכמותכם על מה כל הרעש??? ''הוא אנס תיירת...'' קראתם את כל הפוסט??? אחרי כל הבלאגן הוא באמת הציע לה שקשוקה והיא סירבה.... מה זה אומר??? בוא נחשוב ביחד כי אתם לא מספיק חכמים.... זה אומר כמו שרוססו כתב היא מהתחלה לא רצתה שקשוקה.... חוץ מזה אני בטוחה שאם המצב שם היה מגיע באמת לאונס הבחורה הייתה קמה והולכת! דיי תפסיקו עם הבולשיט של גבר יותר חזר פיזי ובלה בלה בלה.... תפסיקו לעשות מהמין היפה סמרטוטים שלא יכולות להגן על עצמן.... אני בחורה והייתי במצים לא נעימים והיסתדרתי יופי... אז תפסיקו לבלבל את המח.... נמאסתם!!!!
- 33.
-
- 32.
עובר אורח, 17/12/10 13:32
יש לי חברה טובה, היא חזרה אתמול מבילוי עם חברה בפאב, היא סיפרה לי שאיזה בחור ניסה להתחיל איתה, אבל היא הייתה עצבנית על הבוס שלה בסוף היום בעבודה, ולא היה ממש בראש שלה שום דבר באותו רגע, אז היא ניפנפה אותו, ועכשיו היא אוכלת את הלב, ומספרת לי כמה שהיא הייתה מטומטמת, ושאם הוא היה מתעקש קצת, אז היא בטח הייתה מסכימה לתת לו את הטלפון. סתם סיפור מהחיים-
ר, 18/12/10 20:48
בחור מתקשר אליי שהוא נמצא בשכונה שלי ואם הוא יכול לעלות הוא עייף. מגיע אליי, אומר שהוא חולה ואם הוא יכול בבקשה לישון אצלי. אמרתי בסדר. בלילה הוא שולח ידיים. אמרתי לו שלא רוצה, בלב חשבתי, איכס, הוא חולה, לא רוצה להידבק והוא נראה על הפנים. ממשיך להציק לי: בשביל מה באתי אלייך? בשביל מה הזמנת אותי? סתם ניצלת אותי? נו, מה אכפת לך? ממשיך ללחוץ וללחוץ, בסוף מרוב חוסר נעימות אמרתי לעצמי יאללה 5 דקות, תתני לו לחדור. וכך הוא חדר למרות שלא רציתי. שתקתי כדי שיגמור מהר ויעזוב אותי לנפשי. אחר כך הלכתי לישון על הספה. בבוקר הרגשתי בחילה ממנו ושיעוף לי מהחיים ולא יתקשר אליי יותר בחיים. איפה הוא עכשיו? את מי עוד אונס?-
רוס, 20/12/10 13:44
תודה על הסיפור ההזוי או לא הזוי שלך,
אבל בקורס מאפי לא מלמדים ליוהיות מוזר או ליהיות אנס, בקורס מלמדים איך לגרום לבחורה להמשך אליך וליוהיות אסרטיבי (אסרטיביות מילה גסה?)
בטח ובטח לא מלמדים שם את ההתנהגות שאת רשמת כאן, זה אבסורד שמתוך הבורות ואי הבנה וידיעה של הקורס את\\ה מספרת סיפור שלא קשרו כלל וכלל למרכז האומניות הפיתוי (הפיתוי! לא האונס ושקר!)
-
-
- 31.
חבורה של פמניסטיות צדקניות ומטופשות! כדי לאנוס לא צריך קורס
ג'וני, 17/12/10 13:32
אבל יש הרבה גברים מאוד ביישנים שלא מעזים לדבר עם בחורות וגם שהם עוזרים אומץ לא הולך להם. יוצא מכאן שיש גברים שצריכים ללמוד איך בכלל לגשת לבחורה ולהגיד שלום. אף אחד לא לומד לכפות את עצמו על בחורה.
אסרטיביות יכולת לקחת את היוזמה לגרום לבחורה להגיש נוח איתך הם אבני הבסיס של פיתוי. כן לא זה לא אבל לפעמים זה אומר לא עכשיו אולי אחר כך. אז ככה סירוב ראשוני לא אומר שאסור לנסות שוב מאוחר יותר.
היו לי הרבה מקרים למשל שבאתי לנשק מישהי ולא הלך. מיותר לציין שלא כפיתי את זה ברגע שהבנתי שזה גרם למשהי להרגיש לא נוח. זמן קצר אחרי זה או שהיא בכלל יזמה מצידה או שניסיתי שוב ודווקא כן הלך. ברור שלא מנסים עם כל אחת לפעמים נדמה לך שיש עניין אבל מסתבר שלא קראת נכון את מצב ואתה טועה ומקבל דחיה. לא נורא. אין צורך להיעלב או לקחת דברים כזה אישי. יש מספיק בנות אחרות שאולי כן יהיו מעוניינות.
- 30.
החיפזון להאשים את כל בוגרי ומדריכי הקורס מקוממת
אור, 17/12/10 13:09
- 29.
המון בנות דווקא תומכות בקורס הזה
בוגר קורס, 17/12/10 12:32
כשאני עברתי את הקורס יצא לי גם הרבה מאוד לספר לבחורות על הקורס (כן! לאלו ש''התחלתי איתן'') ומה לדעתכם הייתה התוצאה? רוב הבנות דווקא מאוד התעניינו בקורס הזה ואפילו תמכו בו.
ההפגנה הזו היא רק קומץ של אנשים שישר מתנגדים לדבר רק מפני שהם לא באמת מכירים אותו.
אני לא יודע מה באמת היה הסיפור של אותו rosso אבל בכל מקרה כל בן אדם אחראי למעשיו שלו. הקורס הזה לא מעודד אונס או כל סוג של הטרדה מינית לא באופן ישיר ולא באופן עקיף. להיפך, חלק מהחזון שלו הוא למנוע מקרי אונס.
ובכל עיניין ה''לא''. לא מלמדים אותנו שם על להכריח בחורה לתת לך את הטלפון, לקבוע פגישה או להתנשק. יתכן שהשיטות שלנו נראות לעיתים כנידנודים או התעקשויות למי שלא מכיר את החום אבל אף אחד בקור הזה לא מלמד אותנו להכריח בחורה להישאר ולדבר איתנו. הן תמיד יכולות לקום וללכת, אף אחד לא עוצר אותן אם הן מרגישות שהן לא רוצות
לדעתי צריך להגיש תביעה נגד המפגינים
- 28.
-
- 27.
פעם זה היה רק נגד הומואים, אח''כ נגד ערבים ועכשיו גם נגד נשים
פז הגבר הנועז, 17/12/10 11:03
-
- 26.
אני מציע לכל מי שצולם להגיש תביעה.. המפגינות עברו על החוק (ל''ת)
מצג שווא כאילו התלמידים הם אנסים, 17/12/10 10:34
-
-
אם המצולמים לא הסכימו להצטלם ולא רוצים להיסחף שיתבעו את אמא שלהן!!!!! (ל''ת)
אלמונית, 17/12/10 14:08
-
-
- 25.
- 24.
אלימות מינית היא לא רק אלימות פיסית
הגר, 17/12/10 10:02
ולכפות את עצמך על אישה לא דורש מכות. מספיק להבהיר לה שגם אם היא תתנגד אין לה סיכוי.
היחס השוביניסטי והמחפצן שחניכי הקורס מביעים בטוקבקים האלו רק מראה שהם לא מכבדים נשים.
אין לי בעיה עם קורסים שעוזרים לכל מיני חנונים לקבל ביטחון עצמי ולהתחיל עם בנות. יש לי בעיה עם ביטויי כמו ''אילוף נשים'', או ''לא הוא רק מבחן''. המוני גברים כבר הפנימו בשמחה שניתן להתחיל עם בחורה ולכבד אותה במקביל. חבל שהחברה האלו חושבים שצריך לבחור בין השניים-
אלמונית, 17/12/10 11:18
תקשיבו אנשים... כל בחורה נורמלית שמוצאת את עצמה במצב כזה וכל כך מתנגדת ואומרת למה.. למה יא נישארת?? בשביל מה??? אמרת לא הוא לא הפסיק קומי ולכי.. אל תשארי ערומה במיטה לחכות לראות איך הוא יגיב.... מה ניראה שתגידי לו לא ותמשיכי לנשק אותו והוא יגיד.. אהה סליחה אמרת לא?? אני מצטער אני מפסיק.... חמודה אמרת לא ? הוא לא הקשיב קומי ולכי.... וכל מי שחושב שהמרכז לאומנות הפיתוי זה המרכז לאומנות האונוס אידיוט!!! אין לו שום דרך לדעת איך המקום מתנהל ומה מלמדים שם כולה כמה נשים חסרי חיים צעקו קצת בלי לבדוק בלי לחקור וכולם פתאום נהייתם כאלה צדיקים!!! תחשובו על כל הפעמים שאתם הייתם עם בחורה והיא אמרה אבל נישארה ואחרי כמה דקות כבר עשיתם סקס ??? יאללה כל אחד משחק לי אותה צדיק מסדום!!!! אני בטוחה שחלק ממכם עשו דברים יותר גרועים מ''לא להקיש ללא של בחורה''......
-
בוגר קורס, 17/12/10 12:48
את שוב מעוותת לגמרי את הדברים ונותנת להם פירוש מוטעה.
האמת שכל העניין הזה נראה לי ממש הזוי, כי בחיים שלי לא באמת יצא לי לפגוש\\לראות מקרוב אנשים כל כך קיצוניים, ששונאים בצורה כזו לשווא. תמיד רק שמעתי על כאלו בחדשות.
אתן צריכות להתבייש על ההתנהגות המזעזעת שלכן בכלל ועל איך שהתנהגתן בהפגנה בפרט.
מה שבטוח, אחרי אירוע כזה, ברור לכל מי הצד הבעייתי באמת.
תודה על הפרסום הרב שנתתן לקורס, אחרי שאנשים באמת יבדקו את הנושא לעומק, הערך של התחום המדהים הזה ייחשף לכל ואני מודה לכן על זה מקרב לב. לפחות זה :)-
אלמונית, 17/12/10 13:57
חבורת חסרי חיים זה מה שהם!!!!!
המפגינים הגזימו והראו לכולם כמה חסרי חיים הם.
הם לא קולטים שפרסומת שלילית עובדת בדיוק כמו פרסומת חיובית.
פרסומת זה פרסומת ולא משנה מה נאמר בה!!!!!
המטומטמות האלה לא יודעות מה היה שם לא יודעות מה קורה במרכז ובטח גם לא ידעו כי הן מפגרות ואפילו לא קראו קצת בגוגל על המרכז... קצת פיספסו את העיניין שמרכז הוא המוביל בתחום בארץ וזה לא סתם!!!
-
-
- 23.
- 22.
אלה הן הנציגות האוטנטיות של תנועת הפמיניסטיות
זכר, 17/12/10 09:30
לפי התנועה הפמיניסטית,
פניה של בחור לבחורה צריכה להתקיים
ע''י שליחת מכתב רשום לעורך-דין שלה,
והפגישה עצמה, מה שנקרא ''דייט'',
תהיה בנוכחות נוטוריון.
צחוק בצד, לדעתי,
פמיניסטיות אלה פשוט מונעות על ידי
שינאה לגברים,
אין לי הסבר אחר להקצנה.
חשוב להלחמם למען שיויון זכויות ושכר,
למען הרתעה וענישת מקרי אונס,
אבל צריך לתת לרומנטיקה מקום בחיים,
והטבע הוא שבחור מתחיל עם בחורה,
וגם מנסה לשלוח ידיים - קצת -
ויש בחורות ששליחת ידיים אפילו מחמיאה להן.
הכל צריך להיות במידה,
ולא ניתן לקבוע את המידה על ידי נוסחה.
- 21.
כמה התלהמות בלי להכיר את העובדות
בוגר, 17/12/10 09:17
מסכים. היה פוסט אחד מ-2006 שתיאר סיפור שניתן לפרש אותו כאונס ואכן זכה לתגובות מעודדות. סיפור בעייתי, אבל יוצא-מהכלל.
אבל מעבר לזה, למדו את העובדות: לא מלמדים בקורס איך לאנוס או להטריד, כן מלמדים איך להקשיב לצד השני. כן מלמדים שיש הרבה דגים בים ולכן אין לך בכלל סיבה לרדוף, להטריד או או להסתכן בשביל להשיג משהו עם בחורה מסויימת.
- ארחיק ואומר שאני מאנין שאם משה קצב, חיים רמון או הניצב בר-לב היו עושים את הקורס ומתנהגים לפיו, הם לא היו צריכים לנצל את סמכותם בשביל להשיג מגע נשי, והפרשיות הקשות בהן היו מעורבים ככל הנראה לא היו קורות לעולם.
כמה שהסיפור הזה עורר את רגשותיכן ורגשותיכם, קחו אויר, לימדו את החומר ותראו אם אתן לא נלחמות בתופעת ''חינוך לאונס'' שכלל לא קיימת ובעיקר מתפרצות דרך החלון כשהדלת למעשה פתוחה לרווחה.-
תודה לאל שקצב, רמון ובר-לב לא לקחו את הקורס!
מוטרדת, 17/12/10 11:42
-
- 20.
ההודעה מופנת אל הבנות שהשתמשו באלימות בהפגנה
בוגר המרכז, 17/12/10 07:49
-
הייתי שם, 17/12/10 11:40
-
merry, 17/12/10 13:14
-
-
- 19.
בוגר קורס, 17/12/10 05:00
אני עוקב אחרי כל הסיפור הזה מהצד בימים האחרונים וזה פשוט מעורר הזדעזעות. לא, לא המרכז מעורר בי בחילה, אלא חבורת הנשים\\גברים המשועממות\\מים הללו, שמוכנות\\ים להקדיש כל כך הרבה זמן ואנרגיות למריבות ויכוחים והאשמות חסרות שחר ובסיס, במקום להקדיש את הזמן הזה לבדיקה עובדתית של התכנים הנלמדים בקורס.
אני פשוט המום מההכפשות וביטויי הגנאי הרבים שמופיעים ברשת בימים האחרונים, כלפי בוגרי הקורס וכלפי המרכז עצמו שמנוהל ע''י אנשים מדהימים, אחד-אחד.
הקורס הזה שינה לי ולעוד אלפים רבים את החיים. ולא, אני לא אנס. ותתפלאו, אני גם מאוד אוהב ונהנה לכבד בחורות. מאז הקורס, אני מאוד מחובר למין הנשי, הכרתי המון בנות, יצרתי קשרים טובים ובריאים עם המון בנות ואני מודה למרכז המדהים הזה על כך שנתן לי את ההזדמנות לעשות זאת.
אני כבר עברתי את התהליך שלי, בו הפכתי לגבר ששלם עם עצמו ועם המגבלות שלו ויודע להעריך את היתרונות שלו ושל כל בן אדם מסביבו.
מה שחבל לי, זה בעיקר על אנשים שהנושא הזה מאוד נוגע להם, ובגלל ההכפשות חסרות השחר האלו, יפחדו להגיע לקורס ולשנות את החיים שלהם גם כן.
נקודה למחשבה עבורכם.
שבוע טוב :)
- 18.
-
- 17.
המפגינים היו ממש פראי אדם, עדות ממישהו שהיה שם
איציק, 17/12/10 03:45
-
הגר, 17/12/10 09:51
-
-
הייתי שם, 17/12/10 10:20
לא לינץ ולא נעליים. הדחיפות היחידות שהיו היו כדי להכנס לחדר. היחידים ששברו משהו היו שניים מהחניכים או המדריכים, שיצאו מהחלון.
לא תקפו אף אחד ולא נשבר שום חלון, היו נסיונות להדבר ועובדה ששעה וחצי אחר-כך עדיין היו שיחות מרתקות בין מפגינות ומפגינים לבין באי הכנס.
רק המדריכים העלובים שלכם ברחו כשניסו לדבר איתם. מרחו תשובות מתחמקות במקום לענות על השאלה החשובה: מדוע הם עודדו את האנס לאחר המעשה, אמרו לו כל הכבוד?
-
''שברו חלונות, ונכנסו בכמויות דרך החלונות השבורים''... (ל''ת)
תחזיר את הסרט שאתה חי בו, 17/12/10 11:47
-
גם אני הייתי שם, 17/12/10 13:14
הלו איציק
היו דפיקות על חלונות והיו קריאות, כן. למעט פתיחת הדלת (5 דקות מההפגנה), שבוצעה ע''י 2-3 מפגינים, לא היתה אלימות בכלל ואף מפגינ/ה לא שברו שום דבר. להפך.
הסתובבנו, דיברנו, ערכנו דיונים בין בוגרים לבין המפגינים והיה מעניין וחשוב.
אף אחד לא ''פונה'' משם - להפך - המשטרה נשארה בצד ולא הפריעה ושוטרים אף ייעצו לנו כיצד כדאי להגיש תלונה כנגד המרכז על הסתה לאלימות ושידול לדבר עבירה.
אז תלמד לדבר אמת.
שחר
-
מישהו שבאמת היה שם, 17/12/10 19:47
הדבר היחיד שכתבת ונכון- הוא שהן דפקו על החלונות.
אף חלון לא נשבר ושום אלימות לא הופעלה.
יותר מכך- רבים מן המפגינים נשארו זמן רב אחרי ההפגנה ודיברו בסבלנות ובנימוס עם בוגרי הקורס שרצו לשמוע את הצד השני.
עובדה ששוטרים באו ולא עשו כלום כי לא היתה סיבה!
ולכל מי שטוען שמדובר בחבורת פמיניסטיות מכוערות- גם זה לא נכון בכלל. היו שם גם בנים והבנות שהיו שם לא לסביות ויפות מאוד לדעתי- הלוואי והיה לי סיכוי עם מישהי שם...
-
- 16.
אור, 17/12/10 03:36
-
בוגר, 17/12/10 09:34
אבל לא בגלל מה שהוא אמר (אסביר בהמשך), אלא בגלל שהוא נתן לתקשורת ולמפגינות בדיוק מה שרצו לשמוע מתי שרצו לשמוע.
למה הוא התכוון? הרבה פעמים אנחנו מסרבים לדברים כתגובה אוטומטית. יש ''לא! אני לא רוצה לתת לך את הטלפון! תעזוב אותי!'' ויש ''לא רוצה לתת לך את הטלפון, אבל עדיין נחמד לי לדבר איתך''. במקרה הראשון על הגבר לעזוב את האשה לנפשה. במקרה השני אין סיבה שיברח מהתקשורת, הוא יכול להמשיך את השיחה עוד שעה ואז לנסות שוב לבקש טלפון אחרי שהיא מכירה אותו טוב יותר.
-
- 15.
ביום שמישהו יעבור את הקורס ויגיד שהוא גובל באונס/דריסה של זכויות
חניך קורס, 17/12/10 02:50
-
מוטרדת אחת מני רבות, 17/12/10 13:20
אני כ''קורבן'' של הקורס אסביר לך למה הוא גובל בהטרדה ותקיפה מינית.
כבר אי אפשר ללכת בדיזינגוף בשקט, וגם כשאני אומרת ''לא'' לא עוזבים אותי. זאת הטרדה מינית.
לגעת בי בהפתעה אחרי שדיברת איתי בקושי שתי שניות - זאת תקיפה מינית.
לעשות עלי מניפולציות פסיכולוגיות שעושים בחדרי חקירות, כדי שאושפל, אתבלבל, אבקש אצלך תמיכה, אהיה בשוק ולא אגיב - זאת תקיפה מינית.
להזיז לי את התחתונים הצידה אחרי שאמרתי ''לא'' - זה אונס.
אתה צודק מאוד - יש לסגור את המרכז ולשים את מארגניו בכלא.-
חניך קורס, 17/12/10 16:43
-
לחניך הקורס, 17/12/10 19:45
איך נשים יכולות לעבור אותו שלא כמוטרדות או מותקפות?
לחניך של הקורס, לא נראה לך מעט מוזר שבקורס על תקשורת עם בין נשים לגברים לא משתתפות נשים?
תחשוב על זה, אולי אם היו נשים בקורס, לא הייתם צריכים 'לתרגל' על בחורות ברחוב או בקניון. אם הקורסים היו משותפים לגברים ולנשים הייתם יכולים לשמוע איזה תגובות מעוררים המעשים שלכם והמילים שלכם, הייתם יכולים ללמוד דיאלוג, אולי אפילו הייתם מכירים נשים שבדיוק כמוכם מחפשות מין או אהבה.
-
-
-
- 14.
ליטל, 17/12/10 02:34
אל המרכז הופנות תלונות מנשים, ואף התפרסמו סיפורים על חוויות קשות שנשים עברו מול חניכיו.
אבל אם איכשהו יגאל לא שמע על שום דבר מכל זה, והוא מופתע, וודאי ישמח לשנות מהותית את תכנית הלימודים כך שלא תכלול אף תוכן של שנאת נשים, תקיפה מכל סוג שהוא, פניה והצקה לנשים במקומות ציבוריים, מגע ללא רשות, התעלמות מסירוב, וכן הלאה.-
בוגר קורס, 17/12/10 12:55
אני אישית מכיר הרבה מאוד בוגרי קורס נוספים.
כולם אחד אחד אנשים מדהימים, שעשו שינוי אדיר בחיים שלהן.
למה בדיוק את קוראת הצקה? אם אני ניגש ומדבר עם בחורה ברחוב שמוצאת חן בעיניי, זו הצקה בעינייך? כנראה שאף פעם גבר אמיתי לא התחיל איתך והדיבור שלך נובע משנאה עמוקה שלך כלפיי המין הגברי בכלל.
אני דוקא נתקלתי בהרבה מאוד בחורות ששמחו שניגשתי לדבר איתן והיה לי האומץ, בניגוד לגברים אחרים.
ודרך אגב, יש לי חברים שלא עשו את הקורס וגם ניגשים לבחורות ברחוב, ללא קשור לתחום הפיתוי. הם גם אנשים בעינייך? אולי תגישו מכתב לכנסת, בו אתן מבקשות להוציא חוק שאומר שבכל פעם שגבר רוצה לגשת לאישה, הוא מגיש לה מכתב חתום על ידו ומבקש שהיא תחתום גם היא, כדי שיוכל להתחיל ולדבר איתה?
אתן פשוט מגוחכות, אין לי מילה אחרת.
תמצאו לכן חיים, לא חסר נושאים להפגין עליהם במדינה שלנו :)
-
- 13.
הקורס הזה הוא חוויה לכל החיים!
DND, 17/12/10 02:04
-
מותק, 17/12/10 09:59
-
ירין, 17/12/10 13:00
מה שמצחיק אותי באמת בכל הסיפור הזה שלכם זאת העובדה שכל הודעה שלכן גובלות בחוסר ידע מוחלט ולכן כל התגובות שלכן אף פעם לא מתקשרות באמת למציאות =)
אני לא אתפלא אם תרגישו שכל העולם קורס מתחת לרגליכן עכשיו או כשתבינו את הכמות ההיסטרית של השטויות שאמרתן או כשתבינו את ההשלכות והמחיר של המעשים שלכן.
וכמו שבדרך כלל קורה, הבחורה הפגועה שגררה אחריה את כולכן תצא נקייה לחלוטין ואתן תאכלו בשבילה את כל הבלאגן.
בהצלחה במאבק נגד תחנות הרוח שלכן. =)
-
-
- 12.
על מחדל הכבאות לא יפגינו ועל מרכז שמשפר תקשורת בין המינים כן? צביעות (ל''ת)
עלק חברתי, 17/12/10 01:28
-
- 11.
P:, 17/12/10 01:25
-
- 10.
גרביל, 17/12/10 01:20
הסדנאות האלה מיועדות בעיקר ל''חנונים'' חסרי ביטחון ובעלי חרדות חברתיות כאלה ואחרות במטרה לסייע להם לבנות לעצמם תדמית מושכת יותר כלפי נשים ולתת להם כלים להתמודד עם סיטואציות שונות ומשונות ב''משחק'' המורכב הזה שנקרא פיק-אפ. לא מדובר פה על אנשים בעלי פרופיל כזה או אחר של אנסים או מטרידים מינית, בשום פנים ואופן. אם אדם בוחר ליישם את הדברים שלמד באופן שלילי ולפרש נחישות ב''משחק'' כנחישות להחדיר את אבר מינו בכל מחיר, זה כי אותו אדם הוא אידיוט וכנראה גם אנס. יחד עם זאת, לטעון שמדובר ב''מרכז לאומנות האונס'' שווה ערך ללקרוא לכל מי שמאמין באלוהים טרוריסט ולבתי ספר של דתיים ''קורס מחבלים לגיל הרך'', רק בגלל שיש אנשים מאוד ספציפיים שמצדיקים מעשי רצח וטרור מתוך אמונתם העזה אך המסולפת מאוד באיסלאם או בכל דת אחרת.
אני יודע בוודאות שקיימים גם קורסים וסדנאות לנשים חסרות ביטחון על איך להשיג גברים נחשקים.
זה *לא* דבר שלילי!
אז איזה חלק של הלא, לא הבנתן?
- 9.
מחמם את הלב, 17/12/10 01:09
-
איזה כח פיזי ואיזה נעליים? נסה להתחיל עם בחורה ברחוב
המשקיף, 17/12/10 01:25
-
- 8.
אוהב אותכם רומן ויגאל!! שבוע הבא מיליון נרשמים לקורס!
חניך קורס, 17/12/10 00:59
-
-
אז ככה השיטה עובדת - בוגר קורס חושף את השיטה!
שיטות נאלחות, 17/12/10 13:52
1) ניגשים לבחורה ומוצאים דרך לפתוח בשיחה
2) אם השיחה זורמת והכל טוב אפשר להתקדם
או ליצור מגע קל לא משהו אינטימי או סתם לקחת טלפון
3) מתקשרים לבחורה מדברים קצת אם השיחה סבבה קובעים לצאת קובעים זמן ומקום רצוי מקום ציבורי עם הרבה אנשים כדי שהיא תרגיש בנוח
4) מגיעים לדייט - מדברים מפלרטטים שותים נהנים. אם הולך טוב אפשר לנסות להתקדם ליזום מגע או אולי נשיקה
5) אם זה ממש יוצא לוהט ואתה מספיק מעניןן וחושב שגם תהיי מועניינת אתה יוצר מצב שתגעו או אליה או לעיך וכו
אני לא הולך להמשיך לפרט אבל זה אכן שיטה נאלחת ואני מאוד שמח לפרסם לראשונה את השיטה המרושעת של המרכז לגרום לבנות לצאת עם גברים ואפילו להיכנס איתם למיטה
חייבים לעצור את התופעה הנוראית הזה. בנות:
1) על תתנו טלפונים ובטח שלא לדבר עם גברים זרים שאתן לא מכירות!
2) אם כבר נתתם אל תענו לו!
3) בטח שלא תסכימו להיפגש באיזה אמתלה שהוא רק רוצה לשתות איתך קפה או איזה בירה
4) אם כבר עשיתם את כל הטעויות האלה ונפגשתם עם הגבר על תתנו לו לשלוח ידיים ובטח לא לנשק אותכם. כדי שתהיו מכונות לזה הוא בטוח ינסה
5) בשום פנים ואפן אל תסכימו להיות לבד אם אנס פוטנצ -
-
-
- 7.
-
- 6.
דס, 16/12/10 23:46
לכו תעשו משהו מועיל עם הזמן שלכן ...
מה עם איזה עוגה ?
אבל ברצינות עכשיו בלי כל הפמיניזם הזה
מה לעזאזל הקשר סתם משעמם לכם בחיים ?!לכו תפגינו למען ילדים רעבים נגד או בעד ההתנתקות או למען גלעד שליט או לחילופין למען משהי שנאנסה באמת... במקום לשיר את השיר המעצבן הזה פשוט תמצאו לו לחן אחר משהו נורמלי ולא מעלה את הפיוזים ...-
., 17/12/10 00:30
היו שם גם גברים אגב.
כל אחד מפגין על מה שמפריע לו. כשמתפרסם סיפור על מישהו שמתגאה איך הוא הוא ''שכנע'' מישהי לשכב איתו כשהיא אמרה כל הזמן לא, איך הוא ניסה להזיז לה את התחתונים כשהיא סרבה כמה וכמה פעמים ואז בפתאומיות הוא הזיז אותן, חדר אליה והיא היתה בהלם. זה אונס. וכשהאדם שעומד בראש המרכז הזה משבח אותו באותו שרשור הודעות אז ועוד איך דבר שצריך לצאת נגדו.
המרכז הזה שולח את החניכים כביכול להתאמן על נשים ברחוב. יש מקרים שהם ממש הטרדה מינית, זה לא ''מה השעה?'' תמים. אסרו עליהם להכנס לדיזנגוף סנטר בגלל כמות התלונות של נשים עליהם. עכשיו הם עברו לשדרות רוטשילד בתל אביב.-
כולם שם חנונים ועוד מעט הם יעזבו את הארץ וכבר לא יהיה לך על מה להתלונן (ל''ת)
אתה מעודד בריחת מוחות, 17/12/10 01:17
-
-
דס, יש לא מעט נשים שנאנסו, והרבה יותר שהוטרדו מינית
שולה, 17/12/10 02:44
-
לא! זה לא! זה לא זה לא זה לא! איזה חלק מהלא לא הבנת עד לפה? לא ..זה לא
אהבלי, 18/12/10 16:34
ססמה חמודה. אבל הזעם של הבנות מוגזם.
אישית אני בז לגברים האלו שלא יודעים להתחיל עם נשים כמו גבר נורמלי, בלי טכניקות ושאר ירקות.
סתם שיחה נחמדה כבר לא מתאימה לכם?
יציאה משותפת לסרט או מסעדה?
יא אהבלים. צאו מהסרט בו אתם חיים. תהיו גברים אמיתיים, כאלו שמילה שלהם היא מילה. תשדרו בטחון. תהיו קשובים לאישה. אתם לא מחפשים כלי לשימוש חד פעמי, לכל הרוחות! אתם מחפשים שותפה לחיים- זה עולם אחר לגמרי.
-
- 5.
שם, 16/12/10 23:25
-
טיפ, 17/12/10 00:50
-
בעצם תיארת את הנהג הישראלי -כנסי
הריאליסט, 17/12/10 01:29
-
הנה הדרך איך היא תגיד כן ישר! הוכח מדעית.
מה את אומרת...ב'מת??, 17/12/10 08:41
-
אם לא שמת לב גברים באופן כללי הם לא בדיוק המין היפה
אישה, 17/12/10 12:00
-
נו באמת, 17/12/10 13:31
-
-
-
שולה, 17/12/10 02:48
כשבחורה רוצה שתתחיל איתה, יש סימנים שמעידים על כך. גבר נורמלי מסוגל, בדרך כלל, לזהות מתי הבחורה שמולו מגלה בו עניין ומתי שפת הגוף שלה מרמזת שהוא מהווה מטרד עבורה והיא רק מייחלת לרגע שהוא יעוף לה מהעיניים.
כעיקרון, זה די מיותר לנסות ''לפתות'' בחורה שלא מעוניינת בך, כי זה רק יגרום לה לכעוס עליך ולרצות בך עוד פחות.
יש לא מעט מקומות בילוי שאליהן מגיעות בנות שמחפשות בן זוג. אתה מוזמן לנסות את כוחך שם, להזמין אחת שנראית בודדה לכוס משקה, ולבדוק אם יש ביניכם משיכה הדדית ותחומי עניין משותפים.
בהצלחה.
-
- 4.
דני, 16/12/10 23:21
-
חן, 17/12/10 02:24
-
אלמונית, 17/12/10 11:47
-
-
שולה, 17/12/10 02:51
החברה הזו מתיימרת לעזור לגברים חסרי ביטחון, אך בפועל עושה זאת על חשבון פגיעה בבטחון העצמי של בנות ונשים אקראיות שנופלות קרבן ל''תרגילים'' ול''שיעורי הבית'' של המרכז, ובמקום לעזור לאותם גברים לרכוש כלים מתאימים לזוגיות נכונה, מרגילים אותם לחשוב על אשה כעל רכוש שיש להשיגו, כעל חפץ ולא כעל אדם שווה ערך להם, בעל רצונות משלו וזכות סירוב משלו.-
אלמונית, 17/12/10 11:52
-
-
-
- 3.
- 2.
., 16/12/10 23:17
-
לא הייתי עושה עליהם אפילו את השיעורי בית שלי בתור חניך קורס
מפגינות נראות זוועה, 17/12/10 14:03
-
- 1.
אישה מודאגת, 16/12/10 22:39
-
גבר מודאג, 17/12/10 00:47
כמה בחורות הגיבו לגבר ב ''יש לי חבר'' למרות שלא היה להן?
הרבה מהתגובות הששליליות של אישה הן פשוט ניסיון ליצור מצג של ''לא מעוניינת''.
המצג הזה מחולק ל-2 סוגים: אחד הוא ניסיון לבדוק את הנחישות של הגבר וזה קורה לא פעם ולא עשרים פעם.
המקרה השניהוא שהבחורה לא מעוניינת... כרגע.
''לא'' הוא דבר נקודתי ולא אבסולוטי והמשמעות של ''לא'' הוא ''אני לא נמשכת אליך כרגע הרמה שאני רקצה ליצור איתך את המגע האינטימי שאתה מציע''.
אין שום מניעה או פסול בכך שבעוד 5 דקות היא תשנה את דעתה וזה לגיטימי לנסות ליצור את המצב החדש הזה.-
רעוץ, 17/12/10 01:01
-
חניך, 17/12/10 01:47
קודם כל, אני גם הייתי שם, וחצי שעה אחרי הגל הגדול, ניגשה אלי מישהי ושאלה אותי כמה עולה הקורס. אני לא עניתי לה, ולא התייחסתי אליהה, היא שאלה אותי שוב, ושוב, וכך 5 פעמים. זו באמת הגזמה, מישהי שרק חצי שעה קודם לכן צעקה ''לא זה לא'', לא מקבלת את הלא שלי, וממשיכה לשאול.
אבל הדרך של הקורס היא לא לחכות עם סטופר אחרי ה-''לא'' הראשון כדי לבדוק האם המצב השתנה. הדרך של הקורס היא לשנות את המצב, כך שאותה גברת תראה שלא כדאי לה לאבד את ההזדמנות (לא קרה לך שפגשת מישהו, ואחרי 5דקות התלבטת האם לתת לו את הטלפון אז ענית ''לא'', אבל אחרי 10 דקות כבר לא היו לך ספקות שלא כדאי לוותר על ההזדמנות?), ואז לתת לה הזדמנות שנייה לבחור בין ''כן'' לבין ''לא''. ואם היא לא מעוניינת לגמרי, אז היא תמיד יכולה להגיד ''לא'' פעם נוספת, ללכת, לעזוב את הדייט, לעזוב את הבית (במידה ומדובר בשלב של יחסים), וכו'. אף אחד לא מחזיק אף אחד בכח, כך שאין פה שום אונס!-
חבל שהיא לא עשתה תחקיר ונאלצה לשאול אותך על המחיר
תחקירנית, 17/12/10 12:04
-
-
-
צודק לחלוטין, כיף לשמוע גבר אמיתי כמוך!
נגד המתנגדים, 17/12/10 01:06
-
מישי, 17/12/10 06:11
אם אשה אומרת שיש לה חבר למרות שאין לה, היא כנראה לא מתכוונת שהיא מתה לרוץ איתך למיטה אלא שאתה לא מעניין אותה ולא מתחשק לה בדיוק כרגע להסביר לך למה. זה שאין לה באמת חבר לא אומר שיש לך סיכוי.
אני לא מכירה אפילו אחת שאומרת ''יש לי חבר'' כדי לבדוק אם הטמבל שלפניה נחוש להוכיח שחבר זה לא קיר. ואם היא לא מעוניינת כרגע היא כנראה לא תהיה מעוניינת גם עוד 5 דקות, שלום וביי.
-
-
-
האישה לא מעוניינת אולי כי הגבר לא מספיק עבר פיתוח עצמי
הקוצ'ר, 17/12/10 01:22
אבל את הרי רוצה שיסגרו את מרכזי הCOACHING האלה אז מה את מציעה?
לאסור גם את סופר נני כי היא מעודדת אלימות במשפחה, אלון גל כי הוא מעודד אנשים לקבל החלטות שיכולות להוביל לגירושים וורדה רזיאל ז'קונט שמעודדת אנשים לקחת כדורים למצב רוח?
לכל דבר יש 2 צדדים, תלוי לאן לוקחים את זה. אם יש לך טענות תבואי למערכת החינוך הרקובה שלא מחנכת לערכים, ביקורתיות ומצוינות במקום למצליחנים שעוזרים לאחרים.-
אשה מודאגת אחרת, 18/12/10 00:51
-
-
-
זה אתה, סטס?, 17/12/10 01:22
נשים הן לא יעדים לכיבוש, יא חתיכת מאותגר אברית שכמותך. העובדה שאלה שני המקרים שאתה מציג מעידה על שטיפת המוח העצמית שאתה מעביר את עצמך ואת חניכיך ב''קורס'', ועל אי הבנת ההבדל בין חיזור לשפלות של אחרון הערסים.
ואגב - אנשים שחושבים על נשים ''היא רוצה אותי רק לא מבינה את זה עדיין'' מהר מאד חושבים על שאר העולם ''אני יודע מה טוב בשבילם, הם פשוט לא מבינים את זה'', ומשם כולם יודעים לאן מגיעים...
-
למה כולם פה חושבים שהם ''מבינים נשים'' יותר מנשים עצמן???
חן, 17/12/10 02:29
-
לגבר המודאג, יש לך סיבה טובה מאד לדאוג
שולה, 17/12/10 02:56
כשבחורה אומרת ''יש לי חבר'', או שהיא אולי מנסה ליצור מצג של ''לא מעוניינת'', זו זכותה. זה לרוב אומר שהיא, מה לעשות, אכן לא מעוניינת, לפחות לא מעוניינת בך ספציפית. גם אם היא מנסה לבחון את הגבר, לא את הנחישות שלו היא מנסה לבחון, אלא את הרגישות שלו. אם הוא יכבד את הסירוב שלה והיא עדיין תהיה מעוניינת בו, היא כבר תמצא את הדרך להבהיר לו שהיא בעצם כן רוצה בו ושה''לא'' שלה היה רק משחק. לגבר, לעומת זאת, אין זכות להניח שזה המצב ללא שהאשה הבהירה לו זאת מאוחר יותר במפורש.
ואם כעבור 5 דקות תנסה ''ליצור את המצב החדש'' שקיים בדמיונך, זו הטרדה מינית ועבירה על החוק, ואם אתה נוהג כך יש לך סיבה טובה מאד להיות מודאג. -
-
-