- 13.
גולדי, 26/02/13 16:41
-
אלו הקריטריונים שאני אישית ממליצה להשתמש בהם בבחירת טיפולטל, 26/02/13 22:57
א. אמינה
1. האם השיטה מדעית ומוכחת וישנם מחקרים המוכיחים את יעילותה
2. האם יש גופי טיפול בינלאומיים שמכירים ביעילות השיטה
ב. יעילה
3. האם ישנם מחקרים שהישוו אותה לשיטות אחרות והיא נמצאה עדיפה
4. האם ניתן להרגיש את תחילת השיפור תוך מספר פגישות, ובמקרי פניה ממוקדים הטיפול עצמו נמשך רק מספר פגישות
ג. מקצועית
5. האם הרשאים לטפל הם אנשי מקצוע טיפולי, והאם הם עברו הכשרה מספקת
6. האם המטפלים עוברים הדרכות והכשרות שוטפות כדי להיות עם אצבע על הדופק בכל הקשור לעדכניות
7. האם למטפלים יש נסיון גם במקרים מורכבים כך שיש להם מענה גם למצב קשה בעת הצורך
ד. מדידה
8. האם יש דרך לדעת שהטיפול עוזר – האם ניתן לקבוע קריטריונים מדידים לשיפור בחדר ומחוצה לו ולבחון אותם לעיתים תכופות
ה. מה אופן הסיוע
9.האם נותן כלים? האם עוזר בהתמודדות? האם מסתפק בהעלאת מודעות? האם מסיר מהשורש? איך מתבצעת ההטמעה?
10. האם יש צורך בשיעורי בית בין פגישות?
IP: 85.250.149.22 דווח על תגובה זו
-
- 12.
נשמע כמו גישה חדשנית ומעניינת - בלי לדלג על שלבים אלא לזרז אותם (ל''ת)
שווה חקירה, 26/02/13 15:01
IP: 93.172.46.214דווח על תגובה זו
- 11.
אורר, 26/02/13 06:48
אדם הנושא את הטראומה או דכאון,לגמור מהר,לחסוך כסף. עוד פשע רפואי בשם הקפיטלזים
IP: 85.64.17.190דווח על תגובה זו
-
כשמסיימים מהר לא חוסכים רק כסף אלא גם סבל
טל, 26/02/13 22:54
האם יש איזה ערך בסבל שיש למשוך אותו ולא להשתדל לצמצם בו?
לדעתי ה'פשע' הוא לא לסייע בהקדם האפשרי
דווקא כאן זה מקרה שבו הקפיטליזם וההומניזם לא נמצאים בסתירה אחד לשני - לסייע מהר יותר, זה גם כלכלי יותר וגם חוסך סבל רב יותר.
IP: 85.250.149.22 דווח על תגובה זו
-
- 10.
רן, 23/02/13 22:07
אני חושב שכל הפרעה נפשית מקורה במוח והיא דורשת עבודה מול המוח אם באמצעות גירוי חשמלי למוח או באמצעים אחרים שהמדע יפתח
IP: 82.166.102.111דווח על תגובה זו
-
יש מספר מחקרים שבדקו ומצאו את השפעת EMDR על המוח
טל, 24/02/13 00:53
עם הבדלים שנצפו בMRI בחלקים שמגיבים לטראומה לפני ואחרי עיבוד. תעשה חיפוש בגוגל סקולר על EMDR וMRI או EEG.
IP: 85.250.149.22 דווח על תגובה זו
-
- 9.
ומה אם למישהו אין זכרונות טובים?
לוט, 23/02/13 17:55
-
טל, 24/02/13 00:52
המטרה של זכרונות נעימים היא לוודא קיום משאבים שיכולים לקדם עיבוד. אם אין זכרונות נעימים מחפשים משאבים חיובים אחרים - למשל דמות שעזרה בעבר או בהווה, חיית מחמד, חדר אהוב בבית, שיר או סרט אהובים וכד'.
מנסים גם בתוך השחור למצוא רגעי חסד שאפשר להעזר בהם. הם ממש לא צריכים להיות באותה עוצמה כמו הזכרונות הלא נעימים.
אם אין מספיק משאבים לעיבוד מלכתחילה, החלק הראשון של הטיפול יכלול חיזוק משאבים לפני תחילת עיבוד.
אפשר לטפל בEMDR גם בילדות איומה ביותר.
IP: 85.250.149.22 דווח על תגובה זו
-
- 8.
ניראה לי שהמטפל צריך גם טיפול. בארץ הכל מוגזם! (ל''ת)
800 שח?, 22/02/13 11:25
IP: 84.73.97.226דווח על תגובה זו
- 7.
ממליץ לכל מי שחש מצוקה לא לזלזל ולפנות לטיפול תרופתי קונבציונלי!
מטופל פסיכיאטרית בתרופות קבוע, 21/02/13 13:25
-
אני מכירה שני מחקרים שהשוו טיפול תרופתי לטיפול EMDR
טל, 21/02/13 17:24
הראשון השווה עבור טיפול בדכאון וחרדה שהם תוצר של אירוע טראומטי
Van der Kolk, B., Spinazzola, J. Blaustein, M., Hopper, J. Hopper, E., Korn, D., & Simpson, W. (2007). A randomized clinical trial of EMDR, fluoxetine and pill placebo in the treatment of PTSD: Treatment effects and long-term maintenance. Journal of Clinical Psychiatry, 68, 37-46
השני השווה עבור טיפול בOCD
Nazari, H., Momeni, N., Jariani, M. & Tarrahi, J. (2011). Comparison of eye movement desensitization and reprocessing with citalopram in treatment of obsessive compulsive disorder. International Journal of Psychiatry in Clinical Practice, 15', 4, 270-274.
EMDR נמצא עדיף בשני המחקרים על טיפול תרופתי (עוזר יותר/מהר יותר). כמובן כל עוד מדובר בסבל שהוא תוצאה של אירועי חיים, ולא של סיבות ביוכימיות.
IP: 109.186.255.206 דווח על תגובה זו
-
- 6.
אתה מפחד/מדוכא?אין בעיה! הוקוס פוקוס והכל כלא היה!כמובן,קופות החולים
תרבות האינסטנט, 21/02/13 11:58
מממנות בשמחה, טיפולי אינסטנט. כמה שזה חוסך להם. ברור שחלק גדול מהאפקט הוא פשוט בראש של המטפל והמטופל המאמין. אפקט הפלאסיבו. תעקוב אחרי האצבע של המטפל ותדבר על הטראומה שוב ושוב עד שתהיה אדיש למקרה.
IP: 109.186.2.43דווח על תגובה זו
-
אני לא יודעת מה תיארת, אבל לא תיארת טיפול EMDR
טל, 21/02/13 13:21
1. בEMDR לא צריך לדבר על הטראומה שוב ושוב - בטיפול בחשיפה צריך, בEMDR ממש לא. לא לדבר, ולא שוב ושוב.
2. זה לא 'הוקוס פוקוס', לא כל תהליך מהיר ואפקטיבי הוא 'הוקוס פוקוס'. במיוחד לא כשהוא מוכח בעשרות מחקרים ונתמך על ידי גופי טיפול מובילים.
3. לא צריך בהכרח לעקוב אחרי אצבע של מטפל, כן צריך לוודא ששתי ההמיספרות לוקחות חלק פעיל בתהליך העיבוד. אחרת זה יהיה כמו בטיפול רגיל בשיחה, שבעיקר ההמיספרה השמאלית עובדת ואז אנשים יודעים שמשהו לא אמור להפריע להם או קרה מזמן, אבל בעצם מרגישים שזה מפריע להם, וזה מרגיש כאילו זה קרה אתמול. בEMDR סוגרים את הפער הזה.
אפשר לעשות את זה באמצעות אוביקט נע, אפשר באמצעות אוזניות שמשמיעות צליל לסירוגין, ואפשר באמצעות רטטים שמחזיקים בידיים.
4. EMDR זה לא אפקט פלסבו, הוא נמצא יעיל יותר מאפקט פלסבו, יותר מטיפול תרופתי, וגם נמצא מהיר יותר במספר מחקרים מCBT.
אם זה היה פלאסבו לא היה הבדל בין שיטות הטיפול השונות, ונמצאו הבדלים ממשיים בשורת מחקרים.
5. רוב הטיפול בEMDR בסיבות שאינן הלם קרב מתקיים כיום בשוק הפרטי, לא בקופות החולים. קופות החולים דווקא מממנות בעיקר דינמי.
IP: 109.186.255.206 דווח על תגובה זו
-
- 5.
השיטה הטובה ביותר היא להכניס את הראש בקיר (ל''ת)
פקק תנועה , 21/02/13 08:48
IP: 132.68.4.115דווח על תגובה זו
-
היית צריך לבצע זאת במקום לכתוב את התגובה (ל''ת)
ה, 21/02/13 09:00
IP: 212.76.109.163 דווח על תגובה זו
-
לעשות כושר גופני, להקיף את עצמך באנשים תומכים ואוהבים וחברים טובים
ג, 21/02/13 09:28
ולנסות להכניס יותר משמעות לחיים (תחביב חדש וכו')
IP: 46.117.175.23 דווח על תגובה זו
-
- 4.
טל, 21/02/13 07:39
א. 77-90% החלמה מסימפטומים פוסט טראומתיים תוך 3-12 מפגשים זו לא 'הבטחה' אלא הממצאים מעשרות רבות מאד של מחקרים על EMDR. אלו הנתונים של הספרות המחקרית על EMDR לא הבטחה של גורם קליני.
ב. בניגוד לציטוט המובא בסוף הכתבה, EMDR איננו טיפול בחשיפה. לא מבחינת הדינמיקה, ולא מבחינת התוצאות (המהירות יותר), ולא מבחינת הקושי למטופלים (באחד המחקרים היו הבדלים של עשרות אחוזים בכמות הנשירה בין טיפול EMDER שבו לא היתה נשירה, לטיפול בחשיפה בו היתה 30% נשירה).
IP: 109.186.255.206דווח על תגובה זו
-
אז אם זה לא טיפול בחשיפה, איז טיפול זה? (ל''ת)
אני, 21/02/13 09:30
IP: 46.117.175.23 דווח על תגובה זו
-
EMDR זה טיפול של עיבוד הזכרון, לא של חשיפה לזכרון
טל, 21/02/13 10:32
המטרה היא לא לחשוף שוב ושוב עד שהתגובה מתקהה, לכן בניגוד לטיפול בחשיפה אין צורך בשיעורי בית בין פגישות של להחשף שוב ושוב לתכנים. בEMDR לא מנסים לשנות את התגובה לזכרון.
מה שמשתנה זה האופן בו הזכרון מאוחסן - מזכרון טראומתי לזכרון לא טראומתי.
האופן שבו זה משתנה (זה על קצה המזלג כמובן, יש מידע רב יותר באתר שלנו) - זה באמצעות מתן הזדמנות חוזרת למוח להשלים את עיבוד הזכרון.
אם זה מענין אותך יש מאמר ספציפית על זה שעושה השוואה בין EMDR לטיפול בחשיפה ומונה הבדלים -
Rogers, S., & Silver, S. M. (2002). Is EMDR an exposure therapy? A review of trauma protocols. Journal of Clinical Psychology, 58, 43-59
IP: 109.186.255.206 דווח על תגובה זו
-
-
ותמיהה נוספת - מדוע זה במדור הניו אייג'. זו שיטת טיפול EVIDENCE BASED
טל, 21/02/13 10:35
היא מוכחת מחקרית, ויכולה להתבצע רק על ידי בעלי רשיון לעסוק בתחום בריאות הנפש שלמדו בנוסף גם אותה- פסיכולוגים, פסיכיאטרים, עו"סים קלינים, קרימינולוגים קלינים וכד'.
זה ניו אייג' לא במובן המיסטי אלא רק במובן המילולי של עידן חדש בתחום הטיפול הפסיכולוגי...
IP: 109.186.255.206 דווח על תגובה זו
-
- 3.
במקרים כאלו לפנות רק לרופא, גם לרופא משפחה, לא לפנות לאף טיפול אחר
זהירות!!! זהירות!!! זהירות!!!, 21/02/13 00:34
לא אתם ולא בני משפחותיכם, משבר נפשי הוא עניין רציני. הוא עניין רפואי לכל דבר. תהיו רציניים ואל תפנו לאף גורם חוץ מאשר רופא, רופא דוקטור לרפואה, כמו שיש לכם בקופת החולים.אני עובדת סוציאלית בנג׳י מלאות, ויודעת היטב על מה אני מדברת.
IP: 79.179.16.253דווח על תגובה זו
-
סבל נפשי יכול להיות מסיבה ביוכימית ו/או על רקע אירועי חיים
טל, 21/02/13 07:31
אני תמיד ממליצה לפנות במקביל לרופא לשלול דכאון/חרדה על רקע מצב ביוכימי/רפואי (בלוטת התריס, מחסור בויטמין B12, שחלות פוליציסטיות , אנמיה וכד'), אבל אם לא מדובר בבעיה על רקע ביוכימי - כדאי לפנות לטיפול שאיננו תרופתי. בפרט בחרדה/דכאון על רקע חוויה טראומטית - טיפול תרופתי נמצא כעוזר משמעותית פחות, ורק סימפטומטית.
אם את עובדת בתחום בריאות הנפש - את יכולה ללכת ללמוד בעצמך לטפל ב- EMDR, כדי להיווכח בגוף ראשון שיש עוד דברים שיכולים לסייע מלבד תרופות.
אם את רוצה להסתמך על גדולים מאיתנו - לא רק ארגון הפסיכולוגים האמריקאי וארגון הפסיכיאטרים האמריקאי אלא גם ארגון הבריאות העולמי ממליץ על EMDR למבוגרים וילדים עבור פוסט טראומה.
IP: 109.186.255.206 דווח על תגובה זו
-
רק רופא, רק מוסמך, רק תרופות, רק מעקב
מלאני ד, 22/02/13 00:41
לא לשחק עם נושאי בריאות. תופעות נפשיות הן מחלה לכל דבר. כמו שמטפלים בדלקת גרון צריך לטפל בביה נפשית. בלי המצאות . יש הצלחות רבות בתרופות של ימינו. הנושא רציני.
IP: 79.179.16.253 דווח על תגובה זו
-
טל, 23/02/13 10:26
כשהדכאון/חרדה על בסיס אירועים טראומתיים, התרופות עוזרות באופן חלקי בלבד.
וספציפית עבור פוסט טראומה תרופות רחוקות מלהיות האופציה היעילה ביותר.
יש עשרות מחקרים שמראים שבטיפול בפוסט טראומה בEMDR יש 77-90% החלמה תוך 5-12 שעות.
בטיפול בתרופות בפוסט טראומה - אפשר להיות מטופלים גם עשרות שנים, ועדין ההטבה היא חלקית ביותר.
המחקרים שמשווים טיפול תרופתי לEMDR שהבאתי בהודעה אחרת בוצעו על ידי פסיכיאטרים.
EMDR זה לא ניו אייג', אלא שיטת טיפול EVIDENCE BASED.
אני מצרפת לך קישור שהכנו הכולל מידע לרופאי משפחה
http://www.emdrexperts.co.il/vault/infographics.pdf
IP: 85.250.149.22 דווח על תגובה זו
-
רן, 23/02/13 22:13
לא מצליח לעמוד על אירוע טראומתי שהוא חושב שזה מה שגורם לו לתחושות חרדה.
כמו חרדה חברתית למשל ?
אם המטופל אומר שבמשך שנים חש בהדרגה לאט לאט איך הסימפטומים הגופניים של החרדה מחמירים ?
IP: 82.166.102.111 דווח על תגובה זו
-
קודם כל נתחיל בהגדרת אירוע טראומתי
טל, 24/02/13 00:59
על פי הפסיכיאטריה רק אירועים של סכנת חיים יכולים להוות אירוע טראומטי.
אבל בפועל מחקרים מראים שגם אירועים שאינם מסכני חיים יכולים ליצור סימפטומים חמורים באותה מידה ולפעמים חמורים יותר מאירועים שמסכנים חיים (למשל בגידה, גירושין, פיטורים, חרם וכד').
בEMDR זכרון טראומתי הוא זכרון שבזמן ההתרחשות שלו היה OVERWHELMING בשבילנו (כי האירוע היה חריף או אנחנו היינו קטנים) לכן המוח לא הצליח להשלים את העיבוד שלו בזמן אמת, ולכן נשמר אצלנו בצורה גולמית ולא מעובדת. ולכן אם הוא נשלף מהזכרון - למשל באמצעות טריגר שמזכיר אותו - הוא נשלף בצורה גולמית עם עוצמת הרגשות של אז.
חרדה יכולה להגיע או מסיבות ביוכימיות או מאירועי חיים, אם מדובר באירועי חיים - אפשר לסייע בEMDR.
אם הית מטופל שלי הייתי שולחת אותך לשלול סיבות ביוכימיות (בדיקות דם לבדוק בלוטת התריס, מחסור בויטמין B12, D, חוסר איזון הורמונלי וכד'), מבקשת ממך לצמצם מאד ואף לההפסיק לצרוך חומרים שמעוררים את מערכת העצבים (ניקוטין, קפאין, אלכוהול, מריחואנה וצפונה), מוודאת שאתה ישן מספיק ואוכל כמו שצריך (חולשה מגבירה חרדה). המשך בהודעה הבאה
IP: 85.250.149.22 דווח על תגובה זו
-
טל, 24/02/13 01:03
אחרי שכיסינו את הכיוון הזה, אם מתברר שיש תרומה גם לאירועי חיים - יש מספר דרכים לזהות את אירועי המפתח שעדין שמורים אצלינו בצורה גולמית ולכן עדין יכולים "להתנגן" כשטריגר מפעיל אותם.
יש את האירועים שתרמו להתחלה, יש את האירועים שתרמו להחרפה, ראיון או טכניקות של סריקה לאחור/לפעמים בדר"כ מסייעים לזהות אותם תוך פגישה או שניים, ולאחר מכן מה שנותר לעשות זה להשלים את העיבוד שלהם.
IP: 85.250.149.22 דווח על תגובה זו
-
-
-
-
-
-
- 2.
- 1.
זה לא חדש. יש מטפלים בשיטה הזאת כבר למעלה מ-7 שנים (ל''ת)
רוני, 20/02/13 10:48
IP: 62.219.162.202דווח על תגובה זו
-
בטיפול פסיכולוגי 'חדשה' ו'לאחרונה' זה ענין יחסי -
טל, 21/02/13 07:34
השיטה קיימת עשרים וחמש שנה.
אך לוקח זמן רב מאד עד ששיטת טיפול פסיכולוגי מגיעה לידיעת הקהל הרחב.
בישראל אפילו טיפול קוגניטיבי התנהגותי נחשב חדיש יחסית, והוא קיים למעלה מארבעים שנה.
לרוב הציבור הישראלי EMDR זה כל כך חדש, שהם עדין לא שמעו על זה
IP: 109.186.255.206 דווח על תגובה זו
-