ראשי » תרבות » מוזיקה

מתיסיהו עונה לרוג'ר ווטרס: "לא מודע למה שקורה כאן"

זמר הרגאיי המפורסם הגיע להופעה בירושלים על רקע ההסלמה הביטחונית וקריאה של אומנים בינלאומיים לא להופיע בישראל. בריאיון למקור ראשון הוא מספר על ההופעה הסוערת בספרד, על כוחה של המוזיקה לקרב בין אנשים וכמובן – על הרבי

יום לאחר ההפגנה האלימה ביפו נפגשו במרכז פרס לשלום שני יהודים שביקשו לעצור, ולו לרגע, את שטף החדשות המטריד של השבוע האחרון: הנשיא לשעבר שמעון פרס והזמר מתיסיהו, שסירובו להיכנע לתכתיבי תנועת ה־BDS ולחתום על הצהרה כי הוא מכיר בסבלו של העם הפלסטיני ובזכותו למדינה עצמאית, עורר לא מזמן סערה. מתיסיהו, כהרגלו, נראה מעט מבויש, כמו ילד שלא מצליח להבין מה הציבור רוצה ממנו.

עוד כותרות ב-nrg:
פרס נובל לספרות: על "מונומנט לסבל ולאומץ"
תשאיר את זה בפנים: הסוד הענק של ג'סטין ביבר
כל התכנים הכי מעניינים - בעמוד הפייסבוק שלנו

מתיסיהו סיפר על השאלה שהוא שב ונשאל לאחרונה - מדוע בחר להגיע לישראל "דווקא בתקופה כה קשה". לדבריו, "חשוב שיהודים אמריקנים מחוץ לישראל יגיעו לארץ למרות כל מה שקורה כאן.  חשוב להיות כאן, ולהיות חלק ממה שקורה בישראל". הוא התייחס גם לביטול הופעתו בספרד שעורר סערה ברחבי העולם, ולביקורת של גורמים רבים בעולם היהודי, כולל משרד החוץ הישראלי, על המארגנים. "לדעתי", אמר, "בניית מחיצות נוספות לא תעזור לקדם את השלום".

צילום: משה בן שמחון


 
הזמר נחת בישראל שעות ספורות לפני פגישתנו, והגיע למרכז פרס כשהוא לבוש בחולצת פלנל קרועה עם משבצות אדומות שחורות שנראתה גדולה עליו בכמה מידות, ומכנסיי שלושת־רבעי רופפים. זהו לבוש שונה מזה שאפיין אותו לפני כעשור, כאשר התפרסם כאמן רגאיי חסידי עם שירים כמו Jerusalem ו־King without a Crown, שהצליחו בקנה מידה בינלאומי.

בשיחה עם 'מקור ראשון' מספר מתיסיהו על המשבר שהתעורר בעקבות סירובו ליישר קו עם ארגוני ה־BDS. "הייתי במסע הופעות באירופה, והייתי צפוי להופיע בפסטיבל הרגאיי הגדול בעולם 'רוטוטום סאנספלאש' בספרד", הוא מספר.

"התבקשתי לחתום על הצהרה כדי להוריד את אנשי ה־BDS מהגב של המארגנים. לא הייתי מוכן לכך אז כתבתי הצהרה משלי, שלא התקבלה בשמחה. הרגשתי שההצהרה שלהם היא חד־צדדית ושהיא תומכת בפלסטין ולא בישראל, וחשבתי שזה הדבר ההזוי ביותר שיכולים לבקש ממישהו כדי להשתתף בפסטיבל, במיוחד ממני. הפסטיבל ביטל את ההופעה שלי והייתה סערה גדולה סביב הנושא, כפי שבוודאי שמעתם גם כאן בישראל".

כאמור, לאחר לחץ מקומי ובינלאומי החליטו מארגני הפסטיבל לאפשר למתיסיהו להופיע. הם הודו כי נכנעו בתחילה ללחצים של תנועת ה־BDS והתנצלו על דרישתם הראשונית.

איך הרגשת בתוך הסערה התקשורתית?
"זה לא שהותקפתי על ידי התקשורת. להפך, התקשורת דווקא תמכה בי. הייתה לי הזדמנות לעמוד על העקרונות שלי".

תנועת ה־BDS, המקדמת חרם והטלת סנקציות על ישראל, קיימת זה עשור, אך רק בשנה האחרונה החלו מדינת ישראל והציבור היהודי בעולם להפנים כי מדובר באיום ממשי. ההפנמה התרחשה בעקבות התבטאויות כמו אלה של מנכ"ל אורנג' העולמית, ואף חרמות על מוצרים ישראליים באירופה.

מתיסיהו לא הכיר את המושג הזה טרם ההופעה המדוברת בספרד, וגם כיום הוא לא ממש מתרגש. "שמעתי על הקבוצה הזו בעבר, אבל המושג BDS לא ממש אמר לי משהו קודם לכן. לא ייחסתי להם חשיבות". דווקא כשהוא מדבר על התנועה הוא מחייך לראשונה בריאיון. "כשאני חושב על BDS, אני פשוט מוריד את האות D, ואני חושב לעצמי שבעצם נשארו רק האותיות BS (ראשי תיבות של 'בולשיט', צ"ק)" , הוא אומר וצוחק.

 

קיבלת הרבה תמיכה בישראל ומיהודים בעולם, ודפי הפייסבוק והטוויטר שלך היו עמוסים במחמאות, כולל ממנהיגים ישראלים. איך הרגשת עם זה?
"זה היה מדהים, כל היהודים יצאו ותמכו בצורה נפלאה. הרגשתי שזו עמדה ממש טובה להיות בה, לעמוד על מה שאני מאמין בו ולהילחם למען העם היהודי".

אמרת לנשיא לשעבר פרס שאנשים אומרים לך שזה זמן משוגע להגיע לישראל. למה בכל זאת הגעת?
"אומרים לי שמסוכן בישראל, עם כל מה שקורה כאן מבחינה ביטחונית. העניין הוא שזה אפילו לא עבר לי בראש. אני יודע שמסוכן ושיש אירועים שמתרחשים, אבל תמיד יש אירועים כאלה, וישראל תמיד חוזרת לשגרה. להיות כאן בישראל, להיות חלק מזה, זה מיוחד עבורי. זו הזדמנות מדהימה. אני חושב שיהודים מאמריקה צריכים לדעת שחשוב לבקר בישראל דווקא בתקופות כאלה".

מתיסיהו נולד לפני 36 שנה כמת'יו פול מילר, למשפחה יהודית רקונסטרוקטיבית (זרם יהודי אמריקני) בניו־יורק. "היו לי הורים היפים", הוא תיאר את משפחתו באחד הראיונות. הוא מרבה לספר כי בתקופת התיכון בילה חודש בישראל, ודווקא כאן, בארץ, החל להתקרב ליהדות.

מתיסיהו חזר בתשובה דרך תנועת חב"ד, ואימץ את החזות החסידית; זקן, פאות ולבוש חסידי. אלבומו הראשון יצא ב־2004, ואמריקה התאהבה בחסיד ששר שירי רגאיי באנגלית. אלבומו השני הוא שפרץ עבורו את הדרך וזכה להצלחה רבה. בין היתר הוא הופיע על שער מגזין 'טיים', ומאז הספיק להתראיין בכל תוכנית בידור אפשרית.
 

אמנים כמו רוג'ר ווטרס ואחרים מנסים לעודד זמרים שלא להגיע לישראל ואף להחרים אותה. מה יש לך לומר על כך?
"הייתי אומר שכדאי לבדוק את המידע מכל הצדדים. חשוב להבין את הנושא לעומקו, ורוב האנשים לא באמת מודעים למה שקורה כאן. כמובן שיש כל מיני פרספקטיבות לגבי מי צודק ומי טועה, אבל צריכה להיות דרך להיפגש איפה שהוא באמצע. בעיניי, צריך לכוון את כל האנרגיה הזו של החרמות ליצירת מופעים בישראל עם אנשים שונים ועם דעות שונות, ולדבר או ליצור כל סוג של שיתוף פעולה. רק אירועים כאלה יכולים לגרום לדברים להתקדם. האופוזיציה היא לא דרך ליצור שלום. זו דעתי האישית".

איך היה להופיע לבסוף בספרד, כאשר אנשים בקהל הניפו דגלי פלסטין וקיללו אותך?
"לפני שעליתי לבמה הסתכלתי מאחורי הקלעים על הקהל וראיתי דגלי פלסטין. הייתי מודע לכך שמשהו לא טוב יכול לקרות. כשעליתי לבמה כל הדגלים הונפו, וזה היה מצב מאוד מלחיץ. אז החלטתי לשנות את השיר הראשון, שיהיה יותר רגוע, ולאחר מכן שרתי את השיר Youth, שהוא מעין רוק עם גיטרה. הרגשתי שיש שם אנרגיה לא טובה, אבל לא רציתי להילחם בה. רציתי להכיל אותה ולהשתמש בה כדי לדרבן את היצירתיות שלי".

לאחר מכן שרת את Jerusalem, שיר שאתה מאוד מזוהה איתו, אך בוודאי כזה שיגרום לאותם פעילי BDS בקהל להתעצבן עוד יותר.

"בשלב מסויים המצב הרגשי השתנה, והפך מאופוזיציה למצב שבו אמנם לא קיבלתי את מה שהם עשו, אבל הבנתי שזה טבע האדם ושהכול מאלוהים, כל מה שקרה. זה היה רגע מיוחד לשיר את 'Jerusalem', בגלל שהשיר מייצג כל כך הרבה אנשים ומדבר על הקשר לישראל ולמאבק שהיה לעם היהודי לאורך השנים. אז הייתי יכול להתחבר לזה במצב המורכב שהיה שם".

לפני שלוש שנים הפתיע מתיסיהו את מעריציו והחליט להוריד את הכיפה ולגלח את זקנו ואת פאותיו. עם הזמן החל להצטלם בצורה שונה מבעבר, ולדבר על כך שכבר אינו 'חסיד'. לא ברור כיום היכן הוא עומד מבחינה דתית, אף שתכני שיריו עדיין מחוברים בצורה עמוקה למקורותֿ, וילדיו ממשיכים באורח חייהם החסידי.

כשהפכת להיות מפורסם ראו בך הזמר החסידי ששר רגאיי, והיית מעין שגריר של העם היהודי. אתה רואה עצמך כיום כסוג אחר של שגריר?
"אני לא רואה את עצמי כשגריר אלא כאבא, כמוזיקאי, כמישהו שמנסה לשים את היושרה ואת הכנות שלו לתוך המוזיקה שאני יוצר ואל תוך החיים שלי כמה שאפשר. אם אני יכול לתת השראה לאנשים מהמוזיקה שלי או להגיע למצבים מסוימים - אני שמח לעשות את זה".
 

הרבי מלובביץ' יצר את נושא השליחות. האם אתה רואה את עצמך כשליח שלו?
מתיסיהו שוב מחייך, ועיניו נוצצות כשהוא מדבר על הרבי. "אני חושב שזה שביל מסוכן לצעוד בו. אני חושב שלכל אחד שנמצא כאן יש יכולת להשפיע על אחרים. אחד הדברים שאמרו על הרבי זה שהוא לא רצה להיות 'הרבי' - אז כל אחד שרוצה להיות רבי צריך להיות סקפטי לגבי זה".

אמרת שאתה לא רואה עצמך כשגריר, אבל יש מי שרואים בך שגריר של ישראל במלחמה ב־BDS בגלל הסיטואציה שבה עמדת.
"זה קול, זה ממש קול. זה כבוד גדול וגם זכות".

בכמה ראיונות סיפר מתיסיהו כי את אחד מאלבומיו כתב במהלך סיור באוקראינה, שבמהלכו ביקר בין השאר בקבריהם של הבעל־שם־טוב ושל רבי נחמן מברסלבֿ, שאותו הוא מרבה להזכיר בראיונות ובתכניו המוזיקליים.

אתה קשור כיום לברסלב?
"לא בצורה ישירה. אני לא מחובר לחסידות אחת יותר מאשר לאחרת. שהיתי הרבה זמן בחב"ד, והשקעתי הרבה זמן בלימוד תורת ברסלב. אני ממש מברך על החוויות האלה, כי הן כולן התחברו ויחד עזרו לי להיות מי שאני".

במוצאי השבת הקרובה יופיע מתיסיהו שוב בישראל, אחרי שהחליט לסיים את מסע ההופעות שלו דווקא בארץ, אף שהופיע כאן לפני מספר שבועות. בין השאר הוא יופיע עם עידן רייכל ולהקתו. "זו תהיה הופעה מעולה, אני ממש מתרגש לקראתה", הוא אומר. "תהיה מוזיקה מדהימה ודינמיקה טובה. אני מתרגש לעשות מוזיקה ולחזור לכאן, לבריכת הסולטן".

יש לך מסר לישראלים בעקבות המצב הביטחוני המעורער?
"תודה שאירחתם אותי בישראל, תודה שאתם כאן למרות שאתם עוברים את מה שאתם עוברים. אני מקווה שאצליח לתרום בדרך שלי, בצורה כזו או אחרת".

היכנסו לעמוד הפייסבוק החדש של nrg