ח"כ שמאלוב ברקוביץ': "יש כאן ג'יהאד פמיניסטי"
לא סולחת לציפי לבני, לא סובלת את שלי יחימוביץ', מתעבת את הפמיניסטיות ומזדהה עם אורי שגיא. ח"כ יוליה שמאלוב ברקוביץ' מציגה את עולמה הפוליטי ומנסה להיבחר בפריימריז של הליכוד

היא יצאה נגד מפלגתה (קדימה) ונגד העומדת בראשה, ציפי לבני, הביעה דעות פוליטיות ימניות ושמרניות והצליחה לבלוט כנטע זר בסיעתה. מסיבה זו העובדה שהחליטה לפנות ימינה ולהצטרף לתנועת הליכוד ולהתמודד בפריימריז של המפלגה, לא הייתה הפתעה של ממש.
"כבר סיפרתי בכנס של הליכוד שבקדימה התייחסו אליי כאל הברווזון המכוער ונראיתי להם הדבר הכי מכוער שיש: בדעות שלי, בהתנהגות, באמת שלי", היא אומרת בגילוי לב. "נהגתי לחשוף את האמת שלי, שלקדימה אין דרך, וזה הכאיב לציפי לבני. לכן היה ניסיון כל הזמן לדחוק אותי החוצה, אבל מה שהתברר לי זה שאני לא ברווזון, אלא ברבור".
ובכל זאת, למה היית נטע זר בקדימה?
"כי המאבק ביני לציפי היה מאבק בין אמת לשקר".
זה היה מאבק על דרך.
"לא, זה היה מאבק של אמת ושקר, לא על דרך. אתה לא יכול לבנות לעצמך תדמית של אדם נקי כפיים וישר, ובאותה הזדמנות ללכת נגד כל מה שהאמנת בו. היא באה מבית של האצ"ל (אביה של לבני, איתן, היה קצין המבצעים של המחתרת), היא מדברת על ז'בוטינסקי, אבל לאט לאט הפכה את קדימה לקמפיינרים של אבו מאזן. מעבר לכך, כשאתה אומר שזה עניין של דרך, אתה צריך דרך.
"אני לא חושבת שהיא יודעת מה הדרך שלה. עכשיו היא חושבת לחזור לפוליטיקה אחרי שהביאה מפלגה עם 28 מנדטים למצב שבו היא לא תעבור את אחוז החסימה, איזה אומץ יש לה? היא לא הצליחה ללכד 28 ח"כים סביבה, איך היא תלכד את עם ישראל?".
כמו שניתן לראות יוליה שמאלוב ברקוביץ' מסתובבת עם בטן מלאה. לא רק לבני, שהוחלפה לפני כחצי שנה על ידי שאול מופז כיו"ר המפלגה, גורמת לה לכעס. גם הפמיניסטיות הרדיקליות, אלה שלא סופרות אף גבר ממטר, מעצבנות אותה ועוד איך מעצבנות אותה. "זה הג'יהאד הפמיניסטי", היא מגדירה את אותן נשים.
ג'יהאד? לא הגזמת?
"הפמיניסטיות הרדיקליות מפחדות ממני פחד מוות. אני קוראת להן ג'יהאד פמיניסטי, ולא בכדי. מה מטרתו של הג'יהאד? לחסל את המדינה היהודית-ציונית. באיזה דרך אתה יכול לעשות את זה?
"אחת, לשלוח רקטות ולנצח במלחמה
כיצד הנשים האלה פוגעות בחברה?
"יש אפליה מגדרית קשה נגד הגבר הגרוש ונגד גברים בכלל. מה שהפמיניזם הרדיקלי מנסה לעשות זה להפוך את האישה לגבר ואת הגבר לאישה. כך נוצר מצב שיש נשים שאידיאולוגית מחליטות שהן לא זקוקות לגבר להביא ילד".
זאת זכותן.
"אין לי בעיה עם זה, אבל מה קורה כאן? בעצם מגדלים את הילדים בלי האבא. על פי כל המחקרים, קשר טוב עם שני ההורים מפרה את הילד בכל האספקטים הפסיכולוגיים, האינטלקטואליים והלימודיים".
על מה את מדברת?
"יש מיליון מחקרים של פרופסורים ופסיכולוגים, אבל אף אחד לא מוכן להפיץ אותם, כי הפמיניסטיות הרדיקליות עומדות על השלטר בתקשורת".
אז מה, את נגד האמהות החד הוריות?
"יש נשים שבגיל 40 לא מצאו בן זוג ונאלצות ללכת לבנק הזרע, כי הן רוצות להיות אמהות. הן לא מוותרות על זוגיות, השעון הביולוגי שלהן מתקתק.

יש גם לסביות.
"אני לא נכנסת לזה. אני מדברת על חיזוק ערכי המשפחה. נקודה. יש מספיק ח"כים שמטפלים בנושא הזה. אני רוצה להראות איך הפמיניסטיות הרדיקליות פוגעות במשפחה כשמלמדים לימודי מגדר בבית הספר. בזמנו פניתי לשר החינוך בבקשה שיעצור את הלימודים האלה".
מה הבעיה עם זה?
"אלה לימודים על מלחמת המינים בין בחורות לבחורים, בין גברים לנשים. מה לימודי המגדר מלמדים? עד כמה הגברים פוגעים באישה. איך בחורה צעירה, שלומדת בי"א ומבינה שהיא נמצאת באי שוויון טוטלי, תרצה לפתח מערכת רומנטית ומשפחה? מה זה הדבר הזה? איך נחזק את הדמוגרפיה במדינה?".
מה הקשר לדמוגרפיה?
"אם אתה מגדל דור שלם של ילדות שלא סומכות על גברים, על חצי מהאוכלוסייה בישראל, כמה ילדים בחורה כזאת יכולה להביא לעולם? אתה יודע למה הן כועסות עליי? כי אני לוקחת להן את הפרנסה. אני באה ואומרת שזכות הקיום של הפמיניסטיות היא בקיבוע של הנשים כמין החלש.
"זאת גישה פטרונית כלפי נשים שהן מגינות עליהן, והן צריכות להגן על הנשים מפני המפלצות שמכונות גברים. אני אומרת שאנחנו המין החזק. בעיניי המין החלש זה הגברים, כי הם חזקים פיזית, אבל נפשית נשים הרבה יותר חזקות".
אם נחזור למפלגת קדימה, הרי שלבני נחשבת לאושיה פמיניסטית, כאישה שעומדת בראש מפלגה.
"במה ציפי פמיניסטית? הקמפיין של קדימה שפנה לנשים היה המצאה שלי, לא של אייל ארד.
כשכתבתי ללשכה שלה שצריך לפנות לנשים, ושזה יביא לנו שישה מנדטים אמרו לי לא להציע את זה לציפי. אמרו לי 'אם את לא רוצה שתתעצבן עלייך, אל תציעי לה דברים כאלה, כי היא לא פונה לקהל הזה ולא מאמינה בו'. זה מה שנאמר לי. בסוף היה כנס שציפי הופיעה בו והייתה צריכה לנאום.

"התקשרתי אליה וביקשתי שלא תנאם נאומים מדיניים, אלא שתבוא כמו אישה לאישה, שתדבר מלב אל לב. ציפי עלתה לדוכן, אלוהים עדי, והחזיקה ביד נאום גדול שהכינה ואמרה 'כתבתי נאום, אבל אני מעדיפה לדבר איתכן מלב אל לב'. וככה התחיל קמפיין בנשים שלה. אני הובלתי אותו, לא האנשים שלה".
אז מה שאת אומרת שהיא בכלל לא פמיניסטית.
"היא פנתה לנשים בקמפיין שלה, בגלל שהיא האמינה שיבואו מנדטים משם, אבל לא האמינה בדרך הזאת, כי היא לא פמיניסטית. בדיוק באותה דרך היא פנתה לפמיניזם רדיקלי, כי הוא שולט בכלי התקשורת בישראל. ברגע שציפי הבינה ששמאל נשאר יתום ללא מנהיג, היא רימתה את הבוחרים שבחרו קדימה, לפחות את רובם, היא רימתה אותי ופגעה במורשת שרון, ושברה חזק שמאלה".
לא רק לבני חוטפת על הראש משמאלוב ברקוביץ'. גם משלי יחימוביץ', יו"ר מפלגת העבודה, היא לא חוסכת את שבט לשונה. "בכנסת יש אנשים טובים מאוד, אבל קצת חסר להם אומץ", היא מעידה על עמיתיה. "על כל דבר שאומרים, ישר מעלים אותך לכיכר העיר וצולבים אותך. אתה חייב להיות מאוד חזק עם חוסן רציני כדי להגיד אני ממשיך ללכת בדרכי, ולא אכפת לי מה אומרים עליי".
למה את מתכוונת?
"בפוליטיקה הישראלית יש אנשים צבועים שאומרים שעדיף שיוליה לא תהיה בכנסת. אני אחשוף את הפרצוף האמיתי של שלי יחימוביץ'".
מה את רוצה ממנה?
"מה שהיא עושה זאת צביעות. הניסיון שלה לתאר את עצמה כחברתית זאת צביעות. איך היא יכולה להיות חברתית אם היא לא אוהבת בני אדם? היא בקושי אומרת שלום לאנשים שאין לה בהם אינטרס. בכל החקיקה החברתית, כשהיא הייתה בקואליציה, היא הצביעה נגד".
מה דעתך על מה שהיא עשתה לאלוף (מיל) אורי שגיא?
"זאת צביעות נוראית. בלי לבדוק את הראיות נגדו היא הרגה בן אדם ופגעה קשות במשפחה שלו. על מה היא נלחמה? תחשוב מה היא עושה לאלוף שגיא דווקא כיום, כאשר אנחנו נמצאים במערכה כזאת בעזה.

לקחת ללב את מה שקרה לשגיא. אפילו הוא לא נפגע ככה.
"מה זה הדבר ההזוי הזה? ככה בצביעות לעשות מסיבת עיתונאים? היא רצתה להביא אותו למפלגה ולזרוק אותו כדי להראות שהיא גיבורה. היא זרקה אותו בגלל טענה שהוא הטריד מינית לפני 40 שנה. היא מוליכה שולל אוכלוסיה גדולה של גברים כשהיא מסבירה להם מדוע היא לא מגנה על חיילי צהל ועל אלופים.
"כל ההודעות שלה על תמיכה בממשלה נובעות מהסקרים שראתה שמוכיחים שהציבור בעד המהלך הזה. לא רחוק היום שהיא תפתח את הפה שלה נגד נתניהו ושר הביטחון, רק כדי לגרוף מנדטים. כשהיא באה ואומרת 'נשים, תצביעו לנשים', אני אומרת: 'נשים תצביעו למי שראוי - גבר או אישה'".
למרות הזעם שלה, לשמאלוב ברקוביץ' יש את כל הסיבות להיות מרוצה מחייה. היא נולדה לפני 48 שנים בסמרקנד בירת בוכרה, אז חלק מברית המועצות. בנעוריה עלתה לישראל, ולמרות קשיים לא מבוטלים הצליחה להפוך לאשת תקשורת בולטת בעיתונות הרוסית בארץ ולייסד שני כלי תקשורת מרכזיים הפונים לציבור העולים: העיתון וסטי וערוץ 9.
"החיים שלי לא פשוטים", היא מעידה על עצמה. "אני סובלת מנכות פיזית מסוימת, שכתוצאה ממנה עד גיל 14 הייתי רוב חיי בבתי חלים ברוסיה. בתי החולים שם זה לא שניידר שאתה בא לילד מתי שבא לך. הם נמצאים במרחק של אלפי קילומטרים והקשר עם המשפחה מינימאלי.

בשנות התשעים ניהלה שמאלוב ברקוביץ' את העיתון וסטי, במסגרת זו נגררה לעימות עם שמעון פרס, אז מועמד לראשות הממשלה מטעם העבודה, שהפסיד את הבחירות ב-1996 על חודו של קול למועמד הליכוד, בנימין נתניהו.
"האוכלוסייה של קוראי העיתון הייתה בשנות התשעים בעלת אוריינטציה ימנית חזקה, והיה לי קשה לאזן את העיתון, כי היה קשה למצוא כותבים ברוסית שהם אידיאולוגית מהשמאל", היא מסבירה את הרקע לאותו עימות.
"במהלך מערכת הבחירות של 1996 פניתי לאופיר פינס (אז בעל תפקיד בכיר בקמפיין הבחירות של מפלגת העבודה וח"כ מטעמה) וביקשתי ממנו שמפלגת העבודה תעביר לי מאמרים פרי עטם, ואני אפרסם את זה חינם בעיתון, אבל אופיר סירב. הוא אמר לי שהוא לא חושב שזה יעזור, כי האוריינטציה של העולים ימנית וחבל על הזמן. לא הרפיתי ממנו, וחזרתי אליו שוב ושוב, אבל הם סירבו ולא רצו לפרסם לקהל שלא אוהד אותם.
יום אחרי הבחירות היינו באירוע וניגשתי לפרס. הצגתי את עצמי ואמרתי שאני רוצה להכיר אותו. כשהוא שמע מי אני, הוא ממש התעצבן. הוא אמר לי: 'את זאת שדורי דורות תהיה על כתפיה האחריות למצבה הקשה של מדינת ישראל, כי את עם העיתון שלך הבאת עלינו את ביבי'. הייתי מאוד נבוכה, כי הוא לא דיבר בשקט. אמרתי לו: 'מר פרס, אל תבוא אליי בטענות, אלא לאנשים שסביבך, שלא נתנו לי ולא אפשרו לי לתת לכם במה'. אחרי שלוש שנים ביקשתי להיפגש איתו, כי רציתי את הנושא הזה. נוצר בינינו קשר בלתי רגיל".
גם היום?
"כן. אני מאוד מחבבת אותו. כתבתי פעם שלפעמים אני רוצה רק פעם אחת להיכנס לראש שלו ולהבין איך הוא חושב, מאיפה החוכמה הזאת. הוא אחד האנשים שאני מעריצה במדינה הזו".
ומה לגבי בנימין נתניהו?
"אני מאוד מעריכה אותו. אני חושבת שהוא האיש הנכון, במקום הנכון ובזמן הנכון".
את צריכה את ההערכה שלו, כי עכשיו את במפלגה שלו. את חושבת שיש לך סיכוי להשתחל לכנסת הבאה בפריימריז?
"על אף שהייתי במפלגת אופוזיציה מבחינתי נתניהו הוא קודם כל ראש הממשלה. לא יכול להיות שאחרי נאום הסתה ושטנה של אבו מאזן, שמדבר על טיהור, שיש לנו כלבים שמשסים אותם נגד ילדים קטנים - ממש תיאור של מה שהנאצים עשו לנו - יו"ר המפלגה שלי יוצאת בהצהרה שהיא מבינה את אבו מאזן. אחרי הדבר הזה ביקשתי ממנה להתפטר לאלתר. אמרתי את זה במועצת קדימה.
"זאת הייתה הפעם הראשונה שמישהו יצא נגד לבני בפומבי. אמרתי לה 'את נכשלת והכישלון שלך הוא פעמיים: פעם אחת על זה שהרסת את קדימה ופעם שנייה על שהפכת את שלי יחימוביץ' לאלטרנטיבה'. חשבתי באותו יום שיזרקו עליי עגבניות, אבל קיבלתי מחיאות כפיים סוערות כשאמרתי שהמלכה עירומה".

אז מה, את פירקת את קדימה?
"אני שומעת את זה הרבה, גם מחברים בתוך המפלגה וגם מאנשים שלא שייכים לקדימה. לא נעים לשאת בתואר הזה, אבל כנראה שזה נכון".
בתגובה לדבריה של ח"כ שמאלוב ברקוביץ' נמסר מלשכתה של יו"ר קדימה לשעבר, ציפי לבני: "הדברים, השקרים והדוברת אינם ראויים לתגובה. משאירים את השיפוט לקוראים".
אופיר פינס מסר בתגובה: "הסיפור של יוליה צריך להישמע מוזר לקורא הממוצע. מה פתאום היא, הימנית הקיצונית, דואגת למפלגת העבודה ולשמעון פרס, ולוחצת עלי לפרסם מאמרים בעיתון הימני וסטי? לא סביר. מה עוד לא סביר? שמנהלת עיתון עוסקת בצד המערכתי. מה לה ולמאמרים? הרי זה תפקיד העורך.
"זיכרונה של יוליה כנראה בוגד בה. הם ביקשו פרסום בכסף ולא מאמרים חינם, יחי ההבדל הקטן. אני לא הסכמתי לשלם לעיתון שכתב נגדנו בארסיות והסית נגד פרס אחרי שהסית נגד רבין ז"ל. אני ממש לא מתחרט״.
ח"כ שלי יחימוביץ', יו"ר מפלגת העבודה, סירבה להגיב.
בואו להמשיך לדבר על זה בפורום רעננה-
