יעקב אדרי: "כשאחד אוכל את השני, התוצאות קטלניות"
"יש לי עוד חודש בכנסת, אני שוקל הצעות שקיבלתי מהמגזר הפרטי אבל עם כל הצניעות אנשים משגעים לי את השכל שארוץ שוב לראשות אור עקיבא". השר לשעבר יעקב אדרי רק פרש מהחיים הפוליטיים ("המסחרה הזאת לא התאימה לי") וכבר מתרפק על רגעיו הגדולים. מיוחד ל"זמן חדרה"
ב-2003, לאחר שעמד במשך כ-14 שנה בראשות עיריית אור עקיבא ונחשב לאחד מראשי העיר הכי אהודים ומוצלחים שלה, החליט יעקב אדרי (63) לקפוץ כיתה ולעבור לפוליטיקה הארצית. הוא רץ בשורות המפלגה בה גדל, הליכוד, ונבחר לכנסת ה-16. הוא אף מונה לסגן השר לביטחון פנים.
בנובמבר 2005 הוא ביצע צעד משמעותי בחייו הפוליטיים, כשפנה בעקבותיו של אריאל שרון לפרוש מהליכוד לטובת הקמת "קדימה". בשורות המפלגה הצעירה ההתקדמות של אדרי הייתה מטאורית. הוא מונה מייד לשר הבריאות והשר לפיתוח הנגב והגליל. עם הקמת הממשלה במאי 2006 הוא מונה לשר בלי תיק ומאוחר יותר לשר הממונה על נושא ירושלים. שנה מאוחר יותר הוא קיבל לידיו את תיק
אלא שהנסיקה של אדרי נבלמה עם הקמת הממשלה האחרונה על ידי הליכוד וכישלונה של ציפי לבני לזכות בהקמת הממשלה. לפני כחודש, מייד אחרי שדליה איציק ואחרים הכריזו על פרישה מהחיים הפוליטיים, הבין אדרי כי גם עבורו ההרפתקה הגיע לסיומה. מול עיניו הפכה קדימה המפוארת לענן אבק. אדרי מודה שלמצב שנוצר היה משקל מכריע ביותר על החלטתו לפרוש הצידה ולצאת מעולם הפוליטיקה.
"ברור שההחלטה שלי לפרוש באה גם בגלל ההתפוררות של קדימה, אבל זה קרה גם בגלל שראיתי שהתחילה המסחרה הזאת שבה אנשים מתחילים לעבור ולקפץ ממקום למקום. לי זה לא התאים, אז החלטתי שאני בסיבוב הזה לא משתתף".
אבל זה לא אומר שלא תחזור בעתיד לפוליטיקה.
"אי אפשר לדעת מה יקרה בעתיד, אני משאיר הכל פתוח".
רגע, ציפי לבני לא הציעה לך להצטרף אליה ל"תנועה", כמו שהציעה לפורשי קדימה אחרים?
"פנו אליי. חד משמעית פנו אליי מ'התנועה' של לבני, ואמרתי שאני מחליט לפרוש ולא רוצה להשתתף במשחק הזה. הודעתי לשאול מופז, בצורה מכובדת, שאני פורש והולך הביתה".
מה ישאר מקדימה לדעתך?
"כרגע זה נראה ממש לא טוב, הבוחר יגיד את דברו".
איך אתה מסביר את ההתפרקות של התנועה שהייתה הגדולה ביותר נכון לבחירות האחרונות?
"כשאחד אוכל את השני מבפנים והמנהיגות מסוכסכת, התוצאות הן קטלניות, וככה היה בקדימה. ניסינו כבר במהלך הקדנציה לפשר בין לבני למופז וזה לא הלך. לכל אורך הקדנציה לבני ומופז בקושי דיברו האחד עם השנייה, הם לא הסתדרו בכלל. ועכשיו, כולנו משלמים את המחיר".
העובדה שאדרי זכה לשבת בכמה משרדי ממשלה, אף על פי שרובם היו שוליים (חוץ מחצי השנה במשרד הבריאות) מהווה עבורו מקור גאווה וסיפוק במאזן שלו כפרלמנטר.
"לא נתנו לי להיות שר בגלל העיניים היפות שלי אלא בגלל היכולות שהוכחתי לאורך שירותי כראש עיריית אור עקיבא", הוא אומר בנחרצות. "כמובן שבכל משרד ומשרה בהם שימשתי, השתדלתי לעשות את המרב והמיטב. כשהייתי שר הבריאות, התמודדנו עם שפעת העופות והתגברנו על זה יפה מאוד, בזמן שכל המדינה הייתה בפאניקה. חיסלנו את העניין מהר מאוד. השתדלתי לחזק את בתי החולים בפריפריות. את כל תקציב הפיתוח הפניתי במלואו לבתי החולים בפריפריות - בדרום ובצפון.
"עדיין יש לקונות גדולות וזה רק מראה לך את גודל הפיגור והפערים שנפתחו במהלך השנים בין בתי החולים במרכז לאלו בפריפריה. הפערים עדיין עצומים, מנסים לסגור את זה, אבל זה ייקח הרבה מאוד שנים. אלא אם כן, הממשלה תקבל החלטה שאת כל תקציבי הפיתוח יעבירו רק לדרום ולצפון, כי המרכז מקבל הרבה מאוד תרומות והרבה מפורסמים תורמים לבתי החולים במרכז".
אמנם היית תקופה קצרה במשרד הבריאות, אבל אתה מסכים שמערכת הבריאות שלנו היא אחת החולות ביותר?
"חד משמעית כן. יש פערים אדירים בין מי שיש לו את היכולת ולמי שאין. יש פערים בין התורים שיש לחכות בין בתי חולים בפריפריות לאלו במרכז – במרכז את מחכה שבוע עד שלושה שבועות. אם את בדרום או בצפון, זה יכול להגיע לשלושה חודשים. זה לא סוד שכדי שתושב הצפון יזכה לכימותרפיה ברמב"ם, הוא יכול להמתין חודשים. יש גם פערים בין אלו שיכולים לממן תרופות ואלו שלא, בגלל מחירי תרופות גבוהים. אלו דברים שאסור שיהיו. זה צורם. אני יודע שהרב ליצמן הצליח בכמה נושאים, אבל העבודה רבה מאוד.
"גם עם האחיות זה צורם. האחיות עושות את העבודה הכי קשה בבתי החולים והתקוטטו איתן על כמה אחוזים. אני לא חושב גם שהן רשמו הישג, כפי שהן הציגו זאת, כי ההסדר נפרש לארבע-חמש שנים. אבל מי שיש לו כח משיג דברים וזה בולט בעיקר בכח שיש לוועדים הגדולים, כמו בנמלים ובחברת החשמל".
למה אתם, כשעמדתם כקדימה בראשות הממשלה, לא נלחמתם בכוח של אותם ועדים גדולים?
"בשביל זה צריכה להיות ממשלה מאוד רחבה, שצריכה באומץ לב ובשיתוף ההסתדרות, שזה מהלך לא פשוט שצריך להיעשות בהסכמה, כדי לראות איך מצמצמים את הפערים בין הוועדים הגדולים לשאר העובדים במשק. בסוף, אם כל הקבוצות הקטנות שאוכלות אותה בגדול יתאחדו עם הממשלה, הם יביאו לשינוי של המערכת. אבל אי אפשר להמשיך עם פערים כאלו גדולים. מי שמכיר את המשכורות בנמלים, במקורות ובחברת החשמל, יודע באלו סכומים מדובר. אי אפשר להמשיך להכנע ולהעניק להם סכומים כאלו. חלק מהבור הענק שנוצר בתקציב מקורו בכוח הבלתי סביר שיש לוועדים הגדולים".
אבל הנה, פוליטיקאית כמו יו"ר תנועת העבודה, שלי יחימוביץ', שמצטיירת כחברתית, תומכת באותם ועדים גדולים.
"בוודאי, הרי אפשר בהחלט לומר שהיא למעשה מטפחת אותם, כי כשהיא צריכה אותם – הם מתייצבים לידה. אני מרשה לעצמי לומר שצריך להקטין פערים, בשיתוף פעולה דווקא עם אותם ועדים. זה אולי נשמע עכשיו לא מציאותי, אבל הם צריכים להבין שבסופו של דבר הפערים ומשכורות העתק שהם מקבלים, יפעלו לרעתם. כי בסופו של דבר זה יביא לשבר".
נדמה שמאז שעזבת את ראשות העיר אור עקיבא, העיר עומדת במקום.
"האמת, שהיא לא עומדת במקום, כי השארתי הרבה תכניות פיתוח והם ממשיכים ליישם אותן. אבל מה שהכי מטריד אותי זאת הנסיגה שנרשמת דווקא במערכת שטיפחתי ודאגתי לקדם הכי הרבה, וזה מערכת החינוך. זאת מערכת שהיוותה הדגל שהנפנו פה והצלחנו בה בגדול. עכשיו אני רואה נסיגה גדולה בעניין הזה, וזה בא לידי ביטוי בתוצאות האחרונות של הזכאות לבגרות".
מי האשם בכך?
"זה תלוי במפקד. הדגל שלי כשהייתי ראש העירייה באור עקיבא, היה חינוך וחינוך. השקענו בזה את הכל ולא נתנו לאף תלמיד ליפול. הייתה מערכת מיוחדת לתפארת המדינה, ואני חושב שבזמני התוצאות דיברו בעד עצמן".
נראה שגם התשתיות לוקות בחסר היום.
"תראי, היישוב מתפתח לא רע. ואני חושב שהתשתיות טובות. היה פה גשם גדול לפני שבועיים ולא היו הצפות, וזה אומר שהתשתיות טובות. עם זאת, לאור עקיבא יש פוטנציאל אדיר שלא מנוצל. אנחנו יושבים במרכז הארץ, בין שני כבישים ראשיים במדינת ישראל ומחוברים לשניהם. אנחנו נמצאים ליד חוף הים וקיסריה העתיקה. צריך למצות את הפוטנציאל של אור עקיבא, והוא לא מוצה. אפשר להפוך אותה לעיר אטרקטיבית ממדרגה ראשונה בכל פרמטר אפשרי".
אגב, הזכרת את קיסריה. דובר בזמנו על האפשרות לספח את אור עקיבא לקיסריה, וקמה התנגדות גדולה מצד קיסריה והקרן לפיתוח קיסריה, שהתנגדו להצעה. מה עמדתך בנושא?
"אני חושב שמיזוג אור עקיבא וקיסריה צריך לבוא באופן טבעי ובלי כפייה. אני בזמנו עשיתי דבר אחד: ישבתי עם הברונית רוטשילד ועם שמחה יוסיפוב וחתמנו על הסכם שעד 2022 יועברו כל שנה תקציבים יפים לאור עקיבא שעוברים מקרן קיסריה לקופות העירייה והולכים ישירות למערכת החינוך. מדובר בסכום יפה שעומד על 2.2 מיליון דולר".
זה נשמע כמו דמי שתיקה על מנת שתוותרו על המיזוג, בתמורה לכך שתיהנו גם אתם מהארנונה השמנה שמקבלת קיסריה?
"ממש לא. לקיסריה טוב שתהיה לה שכנות טובה. אם לקיסריה יש כל כך הרבה עושר, טוב שתחלוק עם השכנים שלה. אבל המיזוג בסוף הוא בלתי נמנע. כי לא ייתכן שהמועצה האזורית בחיפה מנהלת כאן את העניינים, זה אבסורד אחד גדול. אור עקיבא וקיסריה צמודות, למעט כביש אחד מפריד. בסופו של דבר, המדינה תצטרך לשנות את גבולות השיפוט. יש כמה אבסורדים שצריך לשים להם קץ. צריך להקים ועדת חקיקה לכל גבולות המועצות במדינה".
נו, ועכשיו לשאלה המתבקשת, האם שמחה יוסיפוב צריך להתכונן לרוץ מולך בבחירות הקרובות לעירייה?
"ממש חיכיתי לשאלה הזאת", הוא צוחק. "כל אחד ניגש ושואל אותי אם ארוץ שוב לראשות העיר, אחרי שהודעתי על פרישתי מהפוליטיקה הארצית. יש לי עוד חודש וקצת לסיים את מושב הכנסת. יש לי הצעות מהמגזר הפרטי שאני שוקל ובודק. אבל עם כל הצניעות, אם היית יושבת אתי בקניון אורות ביום שישי, היית רואה את זרם האנשים שבאים ומבקשים שארוץ שוב לראשות העיר אור עקיבא. משגעים לי את השכל מכל הכיוונים: 'תבוא, תרוץ, רק תגיד כן'.
"יש עוד זמן עד למועד קבלת ההחלטה הסופית בעניין הזה. אני כרגע לא במקום הזה. מיד אחרי הפרישה שלי מהפוליטיקה, אני אמור להתחיל לעבוד כיועץ בחברה מסוימת. תראי, הייתי כבר ראש עיר 15 שנה. ראש עיר זה התפקיד הכי טוב שיש, זה יותר טוב משר. תאמיני לי, ישבתי על שני הכיסאות וראש עיר זה תפקיד מאוד מעניין ועם המון אתגרים".
אז אתה לא פוסל את האופציה.
"אף פעם לא פסלתי עניינים כאלו, אבל כרגע זה לא בראש שלי. כל יום ושעה תופסים ומפצירים בי שאחזור לעירייה. אבל צריך להבין, אני יותר ממחצית חיי עבדתי עבור אור עקיבא. עבדתי כמנהל מתנ"ס, הגעתי לתפקידים בכירים במדינה. אבל אני לא פוסל כלום ונראה מה ילד יום, כי להיות ראש עירייה זה דבר מאוד מעניין.
"בואי אני אחשוף בפנייך משהו: הליכוד הציע לי לבוא להתמודד מטעמם בהרצליה, הציעו לי גם לרוץ בחדרה מכל מני גורמים. אמרתי להם חד משמעית: 'אם אני ארוץ, זה יהיה רק בבית שלי - באור עקיבא. למרות שהרצליה זה אתגר אדיר, הלב נמצא באור עקיבא".
למעשה אם תחליט לרוץ באור עקיבא, אתה לא זקוק לקמפיין. תודיע, תרוץ וכנראה תזכה.
"אני מתלבט, כי אני אומר לעצמי שלמעשה עשיתי ומיציתי את עצמי כאן, אבל תמיד יש אתגרים חדשים. יש פה פוטנציאל, הוסיפו שטחים במזרח ובדרום והשמיים הם הגבול כאן. אפשר לעשות פה דברים כדי להפוך את הישוב לתפארת".
יוסיפוב ניסה לדבר איתך לאחרונה, לגשש אם בכוונתך לרוץ לראשות העיר?
"אני מדבר עם שמחה. הוא היה סגני 15 שנה. הוא ניסה לברר אם אני רץ ועניתי לו שאם אחליט, אני אבוא אליו והוא ידע ראשון".
אתה היית מזוהה במשך שנים עם הליכוד, למעשה גדלת שם עד שב-2005 נוצר השבר בליכוד והלכת עם אריק שרון לקדימה החדשה. היום בדיעבד, אתה לא מתחרט על זה?
"תראי, אז הלכתי בעקבות אריק שרון, הייתי ליכודניק אבל גם איש של אריק. הייתי כל כך קרוב לאריק, והוא עזר לי כראש עיר, שכשהוא קרא לי ולרבים לדגל, כולם הלכו בעקבותיו. עשיתי את הצעד הזה פחות בשביל לעזוב את הליכוד ויותר בשביל ללכת עם אריק. בכל זאת התקדמתי יפה מאוד. ביום הראשון שלי בכנסת מוניתי לסגן שר לביטחון פנים, לאחר מכן הייתי שר של שני משרדים ביחד: קליטה ופתוח גליל ונגב. היום אני סגן יו"ר הכנסת ויושב בוועדת הכספים. חלק מזה, זה מעניין, השאר אלו דיבורים באוויר כל היום.
"זו לא חוכמה גדולה ולא נכון לומר שאני מתחרט היום, לאור העובדה שקדימה מתפוררת. גם תחת אולמרט נהניתי, הוא היה אחד מראשי הממשלה הכי טובים שקמו למדינת ישראל".
ניסית ללחוץ על אולמרט לחזור לפוליטיקה?
"ממש לא, לא ניסיתי. אבל אם הוא היה חוזר לקדימה, כולם היו נשארים כולל אותי ודליה איציק. אבל אני הודעתי בצורה מכובדת שאני פורש. לא סחרתי במנדט שלי ולא הלכתי לשום מקום".
ועכשיו אתה חוזר להשתייך לליכוד?
"אני גדלתי בליכוד, זה היה ביתי. אני לא יודע מה ילד יום".
תחזור לליכוד של ביבי, אותו ליכוד שעזבת?
"ביבי עשה גם לא מעט דברים טובים למדינה. אני מתפלל שתהיה ממשלה מאוד מאוד רחבה שתכלול את כולם, כי להתבסס על ממשלת ימין זה רע מאוד".
אבל ציפי לבני שללה באופן קטגורי ישיבה עם ביבי.
"לא נכון, אני אפתיע אותך, היא לא אמרה מפורשות דבר כזה. אני נמצא בפנים והיא אמרה שהיא תשב לא בכל מחיר. אני מקווה שלבני ולפיד יהיו בפנים ושביבי לא יהיה שבוי בקואליציה ימנית".
נדמה שלא ממש התבלטת בעניין החקיקה והעבודה הפרלמנטרית שלך במהלך העשור שהיית בכנסת.
"אני מציע לך ללכת לבדוק פעם כמה חוקים מיישמים. אני לא מוכן להשתתף בפארסה הזאת של הגשת הצעות חוק. תבדקי, הרי מיישמים רק אחוז מזערי מאלפי הצעות החוק שמוגשות סתם. כשאת רואה את הצעות החוק שמגישים, כדי להראות כאילו עבודה פרלמנטרית, זה מעורר גיחוך. אני התעסקתי בנושא דיור, תקפתי את ראש הממשלה נתניהו והשר אריאל אטיאס וצדקתי. אמרתי לביבי שזה אבסורד שמגרש של 400 מ"ר באור עקיבא יעלה מיליון שקל.
"הספסר הכי גדול במדינה זאת המדינה –מנהל מקרקעי ישראל. אבל לא עשו מה שהצעתי. נושא הדיור היה בנפשי ופעלתי בכל הנושאים הקשורים בבנייה, כמו מלחמה במונופולים של מלט וברזל שגורמים לייקור מטורף של הדיור. ועוד דבר: היה צריך להחליט שכל ראש עיר יתחייב ש-20 אחוז מהדיור שנבנה אצלו יהיה מיועד לדירות קטנות, כדי לאפשר לצעירים לקנות בית. הרי אני גרתי שנים ארוכות, גם כשכיהנתי כראש עיר, בדירה של 75 מ"ר. לא קרה לי שום אסון. אז לא חייבים לבנות דירות של 4-5 חדרים. אם לזוג צעיר אין סיוע מההורים, חבל על הזמן".
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם