 |
/images/archive/gallery/193/411.jpg אחים בדם,גורג וגב בוש. צילום:
רויטרס  |
|
|
|
|
| ג'ב בוש לא ממש מתרגש. שבוע לפני סוף המירוץ לבית הלבן, משוכנע אחיו של נשיא ארצות הברית ומושל פלורידה בצדקת דרכו של אחיו. בראיון ליונית לוי שישודר ביום הבחירות לנשיאות בערוץ 2 מדבר הבן הצעיר של שושלת בוש על החיידק הפוליטי המשפחתי, מה הוא חושב על מייקל מור, הלקחים שנלמדו מהבחירות הקודמות, למה חרג ממנהגו ושוחח עם ערוץ ישראלי ואיך הוא קורא למועמד הדמוקרטי |
|
|
|
 | דפדף בחדשות |  | |
יונית לוי, פלורידה
29/10/2004 6:00 |
|
|
|
|
|
|
|
אפילו אמא ברברה לא האמינה שבנה הבכור ג'ורג' יהיה נשיא ארצות הברית. במשפחת בוש תמיד סימנו דווקא את ג'ב בתור ההבטחה הגדולה, וכשפוגשים את האיש שגדל להיות מושל פלורידה לא קשה להבין מדוע. הוא רהוט, אינטליגנטי מאוד, כריזמטי ומשדר את אותה נינוחות שרק פוליטיקאים מנוסים מאוד יכולים להרשות לעצמם.
ג'ב בוש הוא לא רק אחד האנשים הקרובים ביותר לנשיא ארצות הברית, הוא גם האדם שעומד בראש המדינה המעניינת ביותר באמריקה: פלורידה. אותה מדינה שהכריעה את הבחירות הקודמות, ואם לשפוט על פי דברים שאומר לנו המושל, גם את הבחירות האלה. פגשנו את ג'ב בוש, הבמאי נפתלי גליקסברג ואני, באורלנדו פלורידה.
המושל בוש דיבר על הכל: על המשפחה, על אחיו ועל המירוץ הצמוד. הוא גילה לנו את הכינוי שלו לג'ון קרי, וגם הסביר מדוע חרג ממנהגו והחליט להתראיין, ועוד לתקשורת זרה. מסתבר שג'ב בוש פשוט מעריץ את הישראלים - יהיה מי שיטען שזה רק נאמר כדי לעזור לאחיו לזכות בקולות היהודים, בכל מקרה נעים לשמוע.
|
|
 |
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
אמא ברברה גאה
|
|
|
 |
|
|
|
בוא נדבר על פוליטיקה. בחירות 2000 הוכרעו על ידי 537 קולות בלבד כאן בפלורידה. אני זוכרת שאמרת אז שמעולם, גם לא בסיוטים הפרועים ביותר שלך, לא חשבת שזה יהיה כל כך קרוב וצמוד. האם אתה יכול להבטיח שהפעם לא נצטרך להמתין חודש לתוצאות הבחירות?
בוש: "בהחלט. אני יכול לומר בוודאות שהפעם תוצאות הבחירות ייוודעו מוקדם יותר, שכן עכשיו יש חוק שעבר בעניין זה שקובע סטנדרטים מאוד ברורים לקיום והתנהלות הבחירות. איני יכול להבטיח שתוצאות הבחירות לא יהיו צמודות אצלנו, כי פלורידה היא מדינה מתנדנדת. ואני מניח שהמתנגדים לאחי כבר מוכנים עם סוללת עורכי דין המונה 400-300 איש המוכנים לתבוע בכל רגע. אני כן יכול להבטיח שהפעם המערכת תתפקד טוב יותר ומסודר יותר מהדרך שבה פעלה לפני ארבע שנים".
קשה לדמיין אירוע יותר מטורף ממה שקרה כאן לפני ארבע שנים.
"מפיק הוליוודי לא יכול היה לחשוב על תסריט כזה. כשאני חושב על זה, זה היה די מדהים. אם תוצאות הבחירות הולכות להיות צמודות כל כך גם בבחירות הקרובות אני מקווה שזה יקרה במדינה אחרת השנה".
במשפחה שלכם שלושה דורות של פוליטיקאים. כולכם נדבקתם בחיידק הזה?
"אני לא יודע, אני לא יכול להסביר. זה לא מתוכנן או מאורגן. אבי היווה השראה לי ולאחי להיכנס לפוליטיקה מתוך תחושת מחויבות לשירות המדינה. זה לא מתוך שום דיבורים על שושלת, זה לא מאמץ מתוכנן. . . אז אולי ההיסטוריה תוכל להשיב לך על שאלה זו. בכל מקרה, אני נהנה מאוד בעבודתי, גם בזמנים הקשים זו העבודה הטובה ביותר בעולם, ואני מעריץ את אופן שירותו של אבי את המדינה בזמנים קשים. וגם, אלוהים, כשאני חושב על מה שקרה בשלוש וחצי השנים האחרונות במדינה ובעולם ומודה לאל שג'ורג' בוש הוא הנשיא".
אמא שלך גאה בך?
"כן, היא גאה. תראי, כשאנחנו ביחד, אנחנו רואים אחד את השני בסופי שבוע בעיקר. בשבת הקרובה ג'ורג' יבוא לפגוש אותי בפעם הראשונה מאז הסערות הגדולות. אנחנו נדבר קצת על ספורט, על הילדים, לא על פוליטיקה. אמא שלנו שומרת עלינו בפוקוס ובמרכז. וגם כשהיא בת 80 ואני בן 51 אני עדיין בשבילה הבן הקטן ואם אעשה משהו לא נכון, היא תגיד לי".
היא לא אוהבת שאתה מדבר על פוליטיקה עם אחיך?
"לא. העניין שלה הוא לא להיות יהיר, להיות צנוע ולזכור שזו השמחה לשרת את המדינה".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
השעות המפחידות
|
|
|
|
|
|
|
אני תוהה כיצד תוכל להסביר לי את העובדה שבמדינה זו יש כל כך הרבה אנשים שאוהבים את אחיך ומן העבר השני ניצבים כל כך הרבה שפשוט מתעבים אותו?
"כן, זו תופעה שהולכת וגדלה עם הזמן. אני חושב שנכון יהיה לומר שהנשיא קלינטון חווה זאת, רק הפוך, וגם אבא שלי. עם כל ארבע שנים שחולפות אני חושב שהקיטוב בין המחנות רק מחריף. הפוליטיקה כבר לא מה שהיתה, היא הפכה לפחות מתורבתת. יש הרבה יותר על כף המאזניים, סיכונים רבים וכך זה נראה, לצערי זה מכוער. לצערי זה החלק בפוליטיקה שאני ממש לא אוהב ואפילו סולד ממנו. כואב לי לראות אנשים תוקפים את אחי בצורה כה אישית ואני לא יכול להגן עליו. זה הגיע למקום שבו השנאה היא אישית. אבל מצד שני, צריך תמיד לזכור שיש את נאמניו שתמיד ילכו אחריו. אנו חיים במדינה חצויה. כשאני חושב על זה, זה קצת כמו ישראל במידה מסוימת. זה מה שאני מעריץ בישראל, שלמרות שהמדינה חצויה וחילוקי הדעות, כשיש משבר אתם נראים מאוחדים. זה קורה גם פה. למשל אחרי ה-11 בספטמבר כולם היו יחד ותמכו בנשיא וגם עכשיו בתקופת הסופות שפקדו אותנו, למשך זמן מה לא שמעת את המילה 'דמוקרטי' או 'רפובליקני'. זה היה די נחמד".
הזכרת את ה-11 בספטמבר . אחיך היה כאן בפלורידה כשקיבל את ההודעה על האסון. תוכל לחלוק איתי מה עבר על שניכם ברגעים הראשונים?
"בהחלט, הייתי עם אחי. אכלנו ערב קודם ארוחת ערב, דיברנו על ספר שאחי קרא על מלחמת האזרחים. היתה לנו שיחה מעניינת. אני הייתי צריך לנסוע לטלאהסי ואז בבוקר התרחשה ההיסטוריה הנוראית, לצערי".
הוא התקשר אליך? כמה זמן עבר עד ששוחחת איתו שוב?
"שוחחתי איתו יום לאחר מכן, הוא היה בטיסות. גם את הוריי לא הצלחתי לתפוס, הם היו בוויסקונסין. אלה היו שעות מפחידות".
יש את התמונה המפורסמת שאחיך יושב בגן הילדים עוד דקות ארוכות לאחר שקיבל את הידיעה. עברו דקות ממושכות לפני שנקט בפעולה. זה הטריד אותך?
"ממש לא. למעשה אני חושב שזוהי אגדה אורבנית שנקבעה בידי שונאי בוש ולמעשה שונא אחד מיוחד (מתכוון למייקל מור, י.ל). הוא עשה את הצעד הנכון. חייבים להבין שכאשר הנשיא נמצא במקום כלשהו והסיטואציה לא פשוטה, חובה עליו לנקוט באמצעי זהירות. אני לא חושב שהוא היה צריך לצאת בהצהרות בפני הילדים ולזרוע פאניקה ופחד שיכולים ליצור טראומה לכל כך הרבה זמן. הוא פעל בחוכמה כשחיכה. אני חושב שאפשר לראות עד כמה פניו היו מודאגות ועצובות למשמע הבשורה".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
התמיכה בישראל
|
|
|
|
|
|
|
זה המקום להזכיר שיום לפני שפגשנו את ג'ב בוש פגשנו את מייקל מור באריזונה. במאי סרט התעודה "פרנהייט 11/9" ואחד הדוברים התקיפים ביותר נגד ג'ורג' בוש.
הזכרת את מייקל מור, או שניסית שלא להזכיר. פגשנו אותו אמש והוא ביקש להעביר לך מסר "Tell bush we are coming after him". יש משהו שתרצה לומר לו בחזרה?
"ממש לא".
אתה חושב שקמפיין השנאה נגד אחיך קשור לעובדה שאנשים במדינה חושבים שאחיך הוליך אותם שולל, הוביל אותם למלחמה תחת סיבות שגויות והם מרגישים שהוא הטעה אותם ושיקר להם?
"יש שיחשבו ושחושבים כך, אך זה לא נכון. אני מכיר את אחי והוא אדם עם יושרה שלא ניתן לערער עליה. זה מה שאנשים מעריצים בו. אפילו מתנגדיו היותר קיצוניים, ויש כאלו. זה שהוא אומר במה שהוא מאמין ועושה את מה שהוא מבטיח לעשות. אפילו מתנגדיו יודו שהעובדה שהנשיא עומד במילתו נחשבת מעלה ולא חיסרון".
ביקרת בישראל ארבע פעמים וגם אחיך ביקר. אם אחיך ייבחר מה יהיה הדבר הראשון שהוא יעשה למען ישראל, שהוא לא עשה עד כה?
"ראשית, אני חושב שלא היה תומך גדול יותר מאחי לישראל. ואני לא חושב שהוא קיבל מספיק קרדיט על זה בארצות הברית. אני חושב שהוא מוערך יותר בישראל מאשר כאן וחבל. אני מאמין שהנחלת שלטון דמוקרטי בעיראק והישארות שלנו שם כמו גם פועלנו באפגניסטן, חיסול הטאליבן והצבת אל-קאעידה כמטרה. . . כל אלו מהווים שלב נוסף בדרך ליצירת פתרון של שלום, שלווה ושקט עבור ישראל במזרח התיכון.
"אני יודע שאחי מאמין שארצות הברית צריכה להנהיג זאת. כמו כן, אני חושב שהתפישה שלו לגבי השלום באזורכם קשורה לכך ששום שלום לא יכול לקרות כל עוד ערפאת מנהיג את הפלשתינים. זוהי התפישה של הממשל הקיים וזה לא היה קודם. זו המדיניות הנכונה המכירה במציאות, ואני מאמין שזה יביא פתרון לכולם ושינוי במנהיגות פלשתינית יביא לשינוי כולל שיהיה טוב לישראל".
אז בעצם מה שאתה אומר זה שהמדיניות האמריקנית היא לחכות שמשהו יקרה לערפאת?
"לא, ממש לא. צריך ללחוץ. ללחוץ, נגד מימון הטרור, למגר את הטרוריסטים. לתמוך בישראל וכתוצר לוואי זה ידחוף לשינוי במנהיגות הפלשתינית".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
על כוח ותשוקה
|
|
|
|
|
|
|
הבחירות ממש בפתח. אתה נרגש? אתה לחוץ?
"לא, אני עייף מדי כדי להיות לחוץ (צוחק). אני נרגש ומחכה שזה יסתיים כי זה הולך להיות צמוד. היה קמפיין מאוד אגרסיבי ב-2000 וחשבתי שזה היה קמפיין אגרסיבי של סגן הנשיא גור. אפשר להכפיל את זה פי שניים או שלושה במקרה זה, משני הצדדים. זה פנומנלי כמה הדמוקרטים השקיעו פה כסף ואנשים וכמה אנחנו הגבנו בהתאם. ביחס להצבעה, פלורידה שונה מהרבה מקומות, הרבה משתנה כאן בארבע שנים".
ראית את העימותים?
"כן, בהחלט, קרי היה ברור. הוא לא מדבר על העבר שלו ויש לו סיבה. קרי הוא איש של מילים והוא טוב מאוד בעימותים שהיו. הוא איש גבוה מאוד, אני אוהב פוליטיקאים גבוהים".
ככה אתה קורא לו, האיש הגבוה (The Tall Guy)?
"הוא יותר גבוה מ. . . הוא בגובה שלי. . .".
אז זה אומר שאתה יותר גבוה מאח שלך. אתה יכול להגיד את זה בקול רם.
"חשבתי שג'ורג' דיבר יותר בגובה העיניים, ישר לאנשים, והבהיר מה הוא השוני בין המועמדים. אין הרבה קולות צפים ואני חושב שאנשים רבים נטו אחרי העימות לטובתו. אבל העימות כבר נגמר ועכשיו נותרה שאלת התוצאה".
כשאתה תרוץ לנשיאות תעשה עבודה טובה יותר בעימותים?
"זו שאלה שמובילה לתשובה שאני לא יכול לענות עליה, כי אני פשוט לא רץ לנשיאות".
חשבת על זה פעם?
"לא. אני החלטתי להיות מושל 1993, והגעתי למקום שני, ואז ניסיתי שוב והיה לי מזל לזכות. ואז רצתי שוב, והיה לי הכבוד להיות הרפובליקני הראשון שנבחר מחדש למשרת מושל בפלורידה, וזה עדיין החלום שלי לשרת את המדינה. אני אסיים בדצמבר 2006 ואני מקווה שאשתי ואני נחזור למיאמי ואז אשקול את המשך צעדיי. ספק אם זה יהיה לרוץ לנשיאות".
אתה לא מתראיין בדרך כלל, תרשה לי להשתמש בחוצפה הישראלית שלי ולשאול למה הסכמת לעשות את הראיון הזה?
"זו שאלה טובה. יש לי כבוד עצום לעם הישראלי. אני לא מתראיין בתוך ארצות הברית ובטח לא נותן ראיונות בינלאומיים, באופן עקרוני. אנשים לא מבינים את זה, וקשה לצאת מהראיונות האלו מורווח. כשנתבקשתי להתראיין הסכמתי מתוך כבוד לעם הישראלי, ואין לי מושג מה תעשו עם הקלטת הזו ואיך תערכו את זה, אבל אני נדהם מהאנשים בישראל, שבאים מרקע כל כך שונה, והם אנשים כל כך יצירתיים, שחיים בלחץ מתמיד של איום של התקפות טרור, מלחמה, והקשיים שזה מוביל אליהם, במשך כל כך הרבה שנים, ולצאת כשידם על העליונה. זה פנומנלי. אני אוהב את הכוח, את התשוקה, והייתי רוצה לשים את כל זה בכמוסה ולתת את זה לאנשים כאן, ולכן בעצם אני מקיים את הראיון הזה".
תודה רבה לך מר בוש.
"אין על מה".
רגע לפני שהוא יוצא מהחדר הוא מוכרח להתייחס לעובדה שהראיון התקיים במלון קרוב מאוד למגרש המשחקים הגדול ביותר בעולם: "ברוכים הבאים לדיסני". הוא אומר, וצוחק.
| | | | | |
|
|
| |
|
| |
|
|
|
