"אני וחברים ננסה למנוע פילוג בעבודה"
עוזי ברעם, שר לשעבר ומבכירי העבודה, יודע את מה שהמתמודדים כבר הפנימו: "המתפקדים בוחרים מנהיג למפלגה בינונית או קטנה"
עוזי עצמו היה מזכ"ל העבודה בימים שבהם כיהן שמעון פרס כראש הממשלה (1986-1984) ובהמשך כיהן כשר בממשלת רבין. הוא ראה מקרוב את ימי השלטון של המפלגה, את עשרות המנדטים שגרפה בכל מערכת בחירות. מעולם לא חשב שהמפלגה שייסדה את המדינה תידרדר לשמונה מנדטים.
איך זה משפיע?
"זה משפיע על המהות של ההתמודדות. אם עמרם מצנע אומר שרק הוא מתאים להיות ראש הממשלה, אנשים מביטים בו בספק. זה בכלל לא הכיוון. מדובר על מי שישקם את העבודה ויוליך אותה קדימה".
איך נראית לך ההתמודדות?
"באופן יחסי זה לא מפקד גדול. יש ספר בוחרים חדש שלא נותן תשובה מראש מה יקרה. יש את הקמפיין החזק והממוסד של עמיר פרץ. הוא כבר לא מזכיר ההסתדרות, אבל רואים שמדובר בקמפיין של אדם שיודע לעבוד, מכיר את השטח, את הפעילים, את הערבים, את הדרוזים. סימני ההיכר שלו לא השתנו".
שלי יחימוביץ'?
" היא נראתה מועמדת של נישה עד לפני כמה חודשים. מול עינינו הנישה צמחה לנישה לאומית. האם היא יכולה לבטא את המחאה? אני בספק".
למה לא?
"ישנם צעירים במחאה הזו שרוצים להקים מפלגה חברתית אחרת. הם לא יראו בה בהכרח מנהיגת המחאה. מצד שני, יש לה יותר סיכוי מכל מועמד אחר להתלבש על המחאה האדירה הזו. ולכן גם הנישה שלה התעצמה".
מה הסיכויים של יצחק הרצוג?
"הוא יכול היה לפרוש מממשלת נתניהו בזמן, ואז היה הופך למועמד בלי יריבים. יש לו אחיזה גדולה במפלגה, בעיקר בממסד הוותיק. הוא מועמד שיכול לשמור על המפלגה מאוחדת ולא מפולגת, אבל הטעות שעשה הייתה קשה".
אתה לא מאמין בעמרם מצנע.
"מצנע הגיע להתמודדות בתחושה שהוא מה שהמפלגה צריכה: איש מבוגר, אחראי, בעל צביון חברתי אחרי חמש שנים בירוחם. באותה תקופה גם הסקרים צפו לו יותר מנדטים מאשר לאחרים. אבל אם המחאה שירתה את יחימוביץ', היא עשתה את ההיפך למצנע, כי היא הפכה את נושא ראשות הממשלה ואת הנושא הביטחוני לשני במעלה. זה לא הנושא המכריע".
מי ינצח?
"קשה לומר. אני לא מכיר היום את המפלגה מקרוב אבל אם יש ארבעה מועמדים עם בסיסי תמיכה מוגדרים, יהיה כנראה סיבוב שני. ליחימוביץ' יש יתרון בסקרים. האם היתרון עמיד? אני לא יודע. בפריימריס הקודמים עמיר פרץ קיבל בסקרים 8 אחוזים, אבל בבחירות עצמן קיבל 24 אחוזים, למרות שהפסיד. הוא תמיד מפתיע. אני לא יודע לאמוד את כוחו".
אז מי יעלה לסיבוב השני?
"הדעת נותנת שאלה יהיו יחימוביץ' ופרץ, אבל גם הרצוג יכול. הדבר העיקרי הוא הפרישה של אהוד ברק, שאפשרה לעבודה לפתוח את הואקום, להתחיל לנשום, ולהכניס פנימה נכנסו הכוחות הללו. ברק הלך והעניק לעבודה אנרגיה. עכשיו צריך לראות עד כמה".
מי צריך להיות מודאג מהתוצאות?
"הליכוד צריך לחשוש מפרץ, קדימה משלי יחימוביץ".
לנתניהו נוח שיחימוביץ' תיבחר.
"זה לא מעניין אותי. אני לא מאמין בקונספירציות האלה. יחימוביץ' רכשה לעצמה מעמד בלי קשר למה שנתניהו רוצה או לא רוצה. כל מה שאני אומר על האג' נדה החברתית נכון להיום. אבל השמים מתקדרים, ולא רק בגלל הבורסה.
"יש צירוף מקרים מדיני שמבודד אותנו
אתה רואה פילוג בעבודה אחרי הפריימריס.
"אף מועמד לא יודיע היום שהוא מפלג או מתפלג, אבל יש אינרציה שתוביל לזה. יש אי אמון בין המועמדים. בין פרץ ויחימוביץ', ובין יחימוביץ' ומצנע. אני וחברים אחרים ננסה למנוע פילוג, אבל יש צרות עין, יצרים. אם מפלגה כזו בתהליך של המראה תיחתך באמצע המסלול זה יהיה נורא, וחבל".
ביקשת לומר משהו על אראל מרגלית, המועמד שפרש.
"אומרים לי שמרגלית צבר פופולריות בלתי רגילה. היו לו הופעות טובות. לכנסת הוא ייבחר בטוח. בכלל, הוא דוגמא מעניינת. איש צעיר, עם אג'נדה, מופיע היטב והוא מקבל רק שני אחוזים. פירוש הדבר שאם אין לך עומק ואתה חסר היכרות ציבורית רחבה - אתה לא יכול להצליח. אתה חייב להיות מוכר, כמו יחימוביץ', או ניצן הורוביץ, אורי אורבך, או דניאל בן סימון".
אתה יכול להשוות בין מפלגת העבודה של פעם ועכשיו.
"הכל שונה לגמרי, העוצמה, הגודל, סדר היום, האישים. אין בסיס להשוואה לא מבחינת העומק, התומכים, הסניפים. עולם אחר לגמרי. מה שבטוח, יש שעת רצון כלפי המפלגה, וצריך שלא לבזבז אותה".
תעודת זהות:
גיל: 74. תפקיד נוכחי: יו"ר חברת קלאב 50. תפקידם קודמים: שר הפנים, שר התיירות, שר הדתות, חבר כנסת, מזכ"ל מפלגת העבודה
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם