"ישראל צריכה להצביע בעד מדינה פלסטינית"
ראש השב"כ לשעבר עמי איילון מודאג מהמצב המדיני ומציע בראיון למעריב "להחזיר הביתה את המתנחלים ממזרח לגדר"
עמי אילון, אין מו"מ, והפלסטינים הולכים עם הראש בקיר לאו"ם. מי אשם במבוי הסתום הזה?
"כל השחקנים במערכת תרמו למציאות הזאת. לפלסטינים יש בזה חלק, בוודאי גם לנו, וגם לארצות הברית שהנהגתה עשתה בשנים האחרונות כל טעות אפשרית. צריך להבין שהמהלך של הפלסטינים הוא מהלך של חוסר ברירה מבחינתם. בראייתם, הדיפלומטיה נכשלה ולכן הם הולכים לאו"ם".
זה ניצחון פלסטיני?
"אני לא חושב שמישהו מהם רואה זאת כניצחון. הם טיפסו על עץ, שאף אחד לא יודע איך יורדים ממנו. הם טיפסו על העץ בסיועם של האמריקאים וגם שלנו. מבחינתם, ירידה ממנו כעת תהווה כניעה מוחלטת שתוביל להשתלטות של חמאס על הרשות. השאלה היא לא מידת האשמה של צד זה או אחר, זה כבר לא רלוונטי, אלא מה יקרה בעתיד. חייבים לעבור משפה של חילופי אשמה לשפה אחראית של מה עלינו לעשות כדי ליצור מציאות טובה יותר".
האם נתניהו צריך לחדש את המשא ומתן עם אבו מאזן?
"אין ספק שהמצב כעת טוב פחות משהיה לפני שנה, שכן בהיעדר תמיכה של מנהיגות ערבית פרגמטית בעקבות נפילת מובארק, הפלסטינים יכולים לתת לנו פחות ממה שיכלו לתת לפני שנה. לכן, האמירה שאנו רוצים לחזור למו"מ נראית כרגע בעייתית מאוד. התרחקנו ממציאות של שתי מדינות לשני עמים. אנו במזרח תיכון חדש, לא כזה שפרס חלם עליו, אלא מזרח תיכון מסוכן ולא יציב. עם זאת, המצב אולי מסובך, אבל יש בו גם כמה הזדמנויות".
האם עלינו להכיר במדינה פלסטינית, אם זה יגיע להצבעה בעצרת האו"ם?
"בהחלט. עוד כשהייתי ראש השב"כ אמרתי שעדיף לנהל משא ומתן בין שתי מדינות על איפה עובר הגבול. לכן, גם אם העצרת תחליט בעוד שבוע או שבועיים להכיר במדינה פלסטינית, אני רואה בכך הזדמנות. המצב המשפטי כלל לא מעניין אותי. אני חושב שישראל צריכה להצביע בעד, ולהודיע ביום שאחרי שהיא תנהל משא ומתן על איפה יעבור הגבול. ישראל צריכה לחשוב על הדרך שבה יוחזרו המתנחלים, אם יישארו אזרחי המדינה הפלסטינית או תחת ריבונות פלסטינית. אסור לנו לחכות. עלינו לעשות את שני הדברים האלה כבר מחר".
כלומר אתה מציע תוכנית התנתקות ב'?
"לא התנתקות, אלא התכנסות אזרחי המדינה חזרה לגבולותיה. עלינו להכריז שמאחר שהגבול העתידי יעבור איפשהו בין הגדר הביטחונית לקווי 67', ושבכל מקרה הקו לא יעבור ממזרח לגדר, אנחנו מפסיקים את כל תהליכי הבנייה בהתנחלויות ממזרח לתוואי הגדר, כולל בשכונות הערביות בירושלים. מנגד, עלינו להודיע לעולם שאנחנו ממשיכים לבנות בכל גושי ההתנחלויות שממערב לגדר, כולל בשכונות היהודיות בירושלים. עלינו להכריז על כך בלי קשר לפלסטינים ובלי להיות תלויים באף אחד".
ומה יקרה עם המתנחלים מעברה המזרחי של הגדר?
"אנחנו נעודד את חזרתם של אלה שירצו לחזור על ידי העברה מיידית של חוק פיצוי מרצון. בעצם נאפשר למתיישבים שרוצים בכך לעזוב את השטחים שברור שלא יהיו חלק ממדינת ישראל, לקבל לגיטימציה לכך וגם לקבל את הכסף המגיע להם. הם יצאו בשליחות המדינה, והמדינה קוראת להם כעת לחזור".
ומי שלא ירצה לחזור?
"יוכל להמשיך ולהישאר שם עד להסדר הקבע. גם הצבא יישאר שם. אבל במקביל, מדינת ישראל תכין תוכנית מתאר ארצית ליישובם מחדש של אותם מתיישבים שיחזרו רק כאשר יהיה הסכם. גם אם זה ייקח עשר או 15 שנה. עלינו להימנע ממצב שבו מדינת ישראל תחליט להחזיר אותם, ואז ניקלע שוב למצב הכושל שהיה בעת הפינוי מגוש קטיף ומרצועת עזה".
מה נרוויח ממהלך כזה?
"יש כאן מסר משולש לפלסטינים: .1 אנחנו יוצאים למהלך הזה לא בגללכם אלא בגללנו. .2 אנחנו נאפשר בפעם הראשונה תנועת מתנחלים מערבה, בחזרה אל תחומי מדינת ישראל. .3 במקביל, אנחנו מעבירים לקהילה הבינלאומית מסר, של רצינות ליצירת מציאות של שתי מדינות. בתמורה אנחנו מצפים שהיא תסייע לנו באסטרטגיה ודיפלומטיה אזורית שתגבה את המהלך".
וזה מעשי?
"תנועת 'עתיד כחול לבן', שמובילים אבי גיל, עו"ד גלעד שר, ארני פטרושקה ואנוכי, עם אנשים רבים נוספים, מניפה את הדגלים האלה. אנו חושבים שכשהים מאוד סוער, אנחנו לא יכולים לעצור את הגלים, הרוחות או הזרמים, אבל אנו יכולים לפחות לקבוע את כיוון ההפלגה".
אתה מאמין שנתניהו מסוגל לאמץ תוכנית כזאת?
"נתניהו לא נדרש כרגע לפנות אף לא התנחלות אחת, אלא להודיע שהוא מפסיק לבנות ממזרח לגדר ומחזיר הביתה את המתנחלים שרוצים לחזור. אני לא יודע אם הוא מסוגל אפילו לכך. תחום הפסיכולוגיה במשפחה שייך לאשתי. הוא צריל להתאים את מדיניותו למציאות החדשה. זה המבחן האמיתי של ביבי".
המתנחלים יסכימו לתוכנית?
"להערכתנו, יש ממזרח לגדר כ20- אלף מתנחלים שרוצים לחזור הביתה. מוסרית אין לאף אחד מאיתנו את הסמכות שלא לאפשר להם זאת".
ומה יקרה אם התוכנית שלכם לא תאומץ?
"אז אנו מדברים על תסריט של מאות אלפי פלסטינים, שצועדים אל עבר ההתנחלויות, וזה לא ייעצר שם. המציאות הביטחונית הולכת להשתנות. לא צריך להיות גאון כדי להבין זאת. אם לא נצא כעת ביוזמה מדינית מלווה בתוכנית לפינוי מרצון של מתנחלים, איש
בכוונתכם לרוץ לכנסת?
"לא נרוץ לכנסת. הרעיון הוא ליצור תנועה ציבורית שתשפיע על המערכת הפוליטית לקבוע את סדר היום. בימים או בשבועות הקרובים נפרסם גם את תוכנית המתאר לקליטתם של המתנחלים, אם וכאשר יהיה הסדר, על מנת להעביר את הדיון מהאם לפנות לאיך לפנות. להערכתי, בכנסת הנוכחית יש רוב לתוכנית. אם הממשלה לא תגיב ביוזמה מדינית, יש להניח שהבחירות יוקדמו והתוכנית שלנו תהיה במרכז מערכת הבחירות".
גיל: 66; מצב משפחתי: נשוי + 3; יו"ר אגודת אקי"ם ויו"ר הוועד המנהל של אוניברסיטת חיפה; תפקידים קודמים: מפקד חיל הים, ראש השב"כ, חבר כנסת ושר בלי תיק; בעל עיטור הגבורה
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם