"השלום עם מצרים יימשך אחרי הבחירות"

סגן שר החוץ דני אילון קורא להמתין בסבלנות לתוצאות ההצבעה לפרלמנט המצרי. לדבריו, היחסים בין המדינות יישמרו בשל אינטרס משותף

אריק בנדר | 28/11/2011 6:41

תגיות: דני אילון

על רקע המהומות, האנדרלמוסיה ואי-היציבות הפנימית שהביא עמו "האביב הערבי", עומדת מצרים לקראת מבחן: בחירות ראשונות מאז נפילת משטרו של מובארק. בישראל עוקבים בדאגה ובדריכות אחר ההתפתחויות אצל שכנתנו וגם נערכים ליום שאחרי, אם יתברר שהאחים המוסלמים הם המנצחים הגדולים.

דני אילון באו"ם צילום ארכיון: רויטרס

סגן שר החוץ, ח"כ דני אילון (ישראל ביתנו), מוטרד, אך כדיפלומט מנוסה, הוא מנסח את חששותיו בזהירות, כמתחייב מרגישות היחסים עם מצרים ועם יתר מדינות ערב.

מצרים הולכת היום לבחירות. לאילו תסריטים נערכים במשרד החוץ?
"מצרים נמצאת זה זמן במאבק על אופייה ועל עתידה. ישראל לא מתערבת בשום צורה בנעשה במצרים. אנו צופים בעניין רב במתרחש, מתוך תקווה שהעם המצרי יוכל לבנות את עתידו, שיהיה עתיד של דמוקרטיה ושל חופש, של כלכלה משגשגת ושל שכנות טובה עם ישראל".

ואם התוצאות יובילו לתוהו ובוהו מבחינת ישראל?
"אנחנו לא מקדימים את המאוחר. יש להמתין בסבלנות לתוצאות הבחירות לפרלמנט ולתהליך הדמוקרטי שיימשך כמה חודשים. לאחר הבחירות צריך עוד לבוא תהליך של תיקון החוקה, ורק לאחר מכן יתקיימו בחירות לנשיאות. להערכתי, השלום בין מצרים לישראל יימשך מכיוון שהוא אינטרס עליון לא רק שלנו, אלא גם של המצרים".

"במצרים פועלים פרובוקטורים"

אתה חושש שהאחים המוסלמים יעלו לשלטון במצרים?
"חשוב יותר משם המפלגה שתזכה הוא אופייה של המדיניות שהיא תנהיג. אנחנו מקווים שכל מי שיגיע לעמדת הנהגה במצרים יפעל מתוך אחריות לעתידה של מצרים, לכלכלתה, לרווחתה ולביטחונה, ויעשה הכל כדי להמשיך ביחסים עם ישראל. זה אינטרס של כולם, כולל של מצרים".

אבל אי אפשר להתעלם מהקולות מבשרי הרעות שעולים מכיכר תחריר ומהרחוב הפוליטי במצרים.
"אנו שומעים את הקולות ורואים את המראות המאוד קשים. אני מאמין שהקולות והמראות האלה הם עדיין במיעוט ונקווה שיישארו במיעוט. חלקם נובע מכך שבמצרים פועלים פרובוקטורים. גם איסלאמיסטים וגם שליחים של איראן

או של הפלסטינים, כולל של חמאס, שמעלים את העניין של היחסים עם ישראל. כרגע אני מייחס את זה לרטוריקת בחירות ולהתלהמות, ועדיין קשה לשפוט אם יהיה קשר בין הרטוריקה למדיניות עתידית של מצרים".

האם הסכם השלום עם ירדן נמצא בסכנה?
"אני רוצה להזכיר את מה שאמר שר החוץ ליברמן בוועדת החוץ והביטחון - הוא הדגיש שירדן היא מדינה ריבונית ועצמאית, וכל אמירה על כך שהיא פלסטין גורמת נזק ומערערת את היציבות. אנו לא צופים קשיים בשלום עם ירדן".

חברים בוועדת החוץ והביטחון הזהירו מפני עימות חזיתי, אולי אפילו צבאי, עם מצרים, בעקבות השינויים הדרמטיים שמתחוללים בה. אתה גם צופה מצב קיצוני כזה?
"לא. הייתי מציע לכל החברים המכובדים בוועדת החוץ והביטחון, או כאלה שנשאו בתפקידים בכירים, לא להקצין ולהגזים בתחזיות שחורות, אלא לראות נכוחה את פני המציאות. המציאות היא קשה ומורכבת, אבל בוודאי לא דטרמיניסטית. עלינו להמתין ולראות".

בקשרים שוטפים עם ההנהגה המצרית

מתי השגריר הישראלי יחזור לקהיר?
"אני מעריך שהשגריר החדש, יעקב אמיתי, דיפלומט מקצועי ומומחה למצרים, ייצא לשם בחודש הקרוב. מבנה השגרירות בקהיר היה בעייתי גם מבחינת יכולת ההגנה עליו. כרגע אנו בוחנים כמה אופציות למבנה חדש לשגרירות במרחב הרבה יותר ממוגן. בכל מקרה, בשלב ראשון אנשי הנציגות שלנו יהיו שם בגפם, בלי בני משפחה".

האם הבשילו המגעים לשחרורו של עודה טראבין, האזרח הבדואי הישראלי הכלוא במצרים?
"זה מקרה מאוד מצער. ביקשנו כמה פעמים לשחררו משום שמדובר באזרח ישראלי תמים. אני מאוד מקווה שניתן יהיה לשחרר אותו בקרוב, וכדי שזה יתבצע עדיף לפעול בערוצים דיפלומטיים וביטחוניים שקטים וחשאיים".

האם בימים האחרונים הגיעו מסרי הרגעה מההנהגה השלטת במצרים?
"אנו נמצאים בקשרים שוטפים בכל הרמות עם ההנהגה המצרית. אכן מתקבלים ומועברים כל העת מסרים, כולל מסרים של הרגעה".

האם לדעתך ישראל צריכה לפרק את הרשות הפלסטינית ולחסל את שלטון חמאס ברצועה?
"אני לא בעד פירוק הרשות הפלסטינית, אבל בהחלט הייתי רוצה לראות רשות פלסטינית מונהגת על ידי אנשים אחראים שמאמינים בדו-קיום ובשלום, ושמפסיקים את ההסתה ואת מסע הדהלגיטימציה לישראל. אך לצערי, זה לא המצב. לגבי שלטון חמאס, מדובר בארגון טרור ולכן בסופו של דבר בהחלט צריך לשאוף לכך שהוא ימוגר".

הכדור במגרש של טורקיה

כמי שהיה מעורב בפרשת "הכיסא הנמוך" והשפלת השגריר הטורקי, אתה לא חושב שהגיעה העת להתנצלות בפני הטורקים שתוביל אולי לנורמליזציה ביחסים?
"אני בהחלט תומך בנרמול היחסים בין ישראל לטורקיה. זה דבר שהינו חשוב לשתי המדינות. הנרמול צריך לבוא על בסיס אמון וכבוד הדדי ועל סמך מילוי מחויבויות בינלאומיות. אני קורא לטורקיה לאמץ את מסקנות ועדת פאלמר. אנחנו קיבלנו את המלצותיה, ואף היינו מוכנים להביע צער בפני הטורקים. לצערי, הטורקים לא קיבלו את המלצותיה, ולכן כרגע הכדור במגרש שלהם".

כמה זמן להערכתך ישרוד אסד בשלטון?
"כל זמן שאסד מקבל סיוע מאסיבי, צבאי וכספי, מאיראן, וכל עוד אין לקהילה הבינלאומית יכולת להתערב באופן פעיל בסוריה, קשה לדעת כמה זמן ישרוד שלטונו. להערכתי, הוא יכול לשרוד עוד זמן רב".

אז אולי אתה יכול להשיב על השאלה כמה זמן ישראל ביתנו תשרוד בממשלה לאור האיום של ראש מפלגתך שאם יפנו את מגרון, אתם בחוץ?
"אנחנו בישראל ביתנו נהגנו ונמשיך לנהוג בצורה ממלכתית. בתקופה כל כך מורכבת בזירה הבינלאומית ובזירה האזורית, יש לנו תפקיד מפתח בהנהגת המדינה ובהתוויית הדרך בצורה מושכלת ואפקטיבית. אנחנו לא שמים מוקשים בדרכה של הממשלה. להפך, בכוונתנו לפרק מוקשים ולא לזרוע".

גיל: 55; מצב משפחתי: נשוי ואב לשתיים; מגורים: הוד השרון; תפקידים קודמים: שגריר ישראל בארצות הברית ויועץ מדיני לראש הממשלה אריק שרון, חבר משלחת ישראל באו"ם, כלכלן בעל תואר שני במינהל עסקים, קצין מילואים בשריון