ראשי » חדשות » חדשות בארץ » בארץ

"הטענה שעשינו פוטש לאולמרט מבישה"

לא טעות ולא טעינו, לא היה מנוס מהגשת כתב האישום, קובע התובע במשפט אולמרט אורי קורב. "הקריאה לבטל את תיק הולילנד היא ספין צפוי"

עו"ד אורי קורב, התובע במשפטו של אהוד אולמרט, הגיע שלשום בערב למשרדו המבולגן בבניין הישן של הפרקליטות במרכז ירושלים שמח וטוב לב. הוא העמיד את האופנוע בפתח הבניין, הסיר את הקסדה, קיפץ פנימה, דילג בין קומות כנושא בשורה, מעדכן כל פרקליט שפגש. הסיבה למסיבה: ראיון שהעניק השופט לשעבר שלי טימן ל"ערב חדש" ובו טען, אחרי שקרא את כל הכרעת הדין, כי היה מגיע לתוצאה אחרת. בתוך גל הצונאמי הזה שעובר על הפרקליטות בימים אלה, כל חיזוק, אחיזה ותמיכה מוסרית חשובים, בעיקר אם הם באים משופטים חסרי פניות ואינטרסים.

לכתבות האחרונות בנושא משפט אולמרט:
- "סנגורי אולמרט הביאו עדים שלא אמרו אמת"
- התביעה נגד אולמרט: "העיד עדות שקר"
- החוקר אמר שאולמרט מתנהג כמו המאפיה"
- שאלת ה-300 אלף דולר: משפט אולמרט

אבל גם העליצות הרגעית הזו לא יכולה לחפות על אווירת הדיכאון הכללית בפרקליטות המדינה. עורכי הדין והמתמחים לא מצליחים להבין, כמו טימן, איך הכרעת הדין לא הפכה להרשעה גורפת. "אני לא חושב שטעינו", משוכנע קורב. "אני לא מזהה מקום שבו טעינו. מקריאת פסק הדין עולה שבית המשפט סבור שזהו כתב אישום ראוי שהיה צריך להגיש לבית המשפט. טעות זה משהו שהייתי עושה אחרת. מבחינה רטרוספקטיבית של המעשים והקביעות של פסק הדין, לא היה מנוס מהגשת כתב אישום".

בוא נתחיל עם "ראשונטורס". אצלכם דיברו על הרשעה בטוחה. אולמרט זוכה בדין.
"ההגנה טענה שמדובר בבלגן, בטעות. אנחנו טענו שמדובר במעשי מרמה נגד הארגונים. בית המשפט זיכה את אולמרט, אבל קבע שבתוך לשכתו של אולמרט אכן בוצעו מעשי מרמה נגד הארגונים לא פעם ולא פעמיים במספר נסיעות, וכי הכסף שהתקבל במרמה שימש לנסיעותיו של אולמרט".

בית המשפט קבע שאולמרט לא היה מודע לנעשה.
"נכון, יש ספק בקשר למודעות של אולמרט. אנחנו מכבדים את ההכרעה ונבחן אותה לפני שנגיש ערעור. אני שואל: יש ראיות לכך ששולה זקן מעורבת במעשי מרמה בתיק ואפילו הורשעה. כתב היד של אולמרט מופיע על גבי מסמכים שבהם מדווח על עודפים שנוצרו בנסיעות. הכסף הזה שימש את אולמרט בנסיעותיו, שעלו עשרות אלפי דולרים. מערכת הקשרים של אולמרט וזקן הדוקה ומבוססת על אמון של עשרות שנים. האם בנסיבות האלה יש תובע שלא היה מגיש כתב אישום לאור הראיות שעמדו בפנינו? התשובה היא לא".

סליחה, ראש הממשלה לשעבר יצא זכאי.
"מחמת הספק, אבל זה לא סותר את הקביעה שלי, אלא רק מחזק אותה. מה היה אומר הציבור או כל משפטן אילו היה מוגש כתב אישום רק נגד זקן? זה הרי לא סביר".

בעיני בית המשפט זה סביר.
"סברנו שיש לנו ראיות להרשיע את שניהם. שקילת ראיות היא לא מדע מדויק. לאחד יש ספק, לשני אין. בתיקים רבים יש הערכות שונות גם בתוך הפרקליטות. זה לא אומר שהייתה טעות".

יותר מארבע שנים, מאז העדות המוקדמת של משה טלנסקי במאי 2008, מנהל קורב את התביעה בפרשיות אולמרט. הוא נחשב למומחה מספר אחת בכל מכמני התיקים הללו. אחרי 120 ישיבות, ביניהן דרמטיות במיוחד, ומאה אלף עמודי פרוטוקול, היו לקורב, ולא רק לו, הערכות משלו לגבי גורל התיק. אנשי התביעה הרגישו כי הם יוצאים מאולם הדיונים במצב טוב יותר מאשר נכנסו אליו. הם חשו שהעדויות שנשמעו במהלך השנים רק חיזקו את כתב האישום והראיות. הם לא שיערו כי ראש הממשלה לשעבר ייצא זכאי בשני התיקים המרכזיים, ולא התכוננו למתקפת יחסי

הציבור האדירה שעושים אולמרט, פרקליטיו היקרים וצבא של אנשי תקשורת נגד הפרקליטות.

ביום שלישי האחרון, כאשר קראה השופטת מוסיה ארד את גזר הדין, הפיל קורב את העט מידיו. זו הייתה תבוסה צורבת, בעיקר עבור מי שראו בתיק ספינת דגל במלחמה בשחיתות הציבורית. בתיק הזה, אמרו בפרקליטות, אסור היה להם להיכשל, בעיקר אחרי התוצאות הפוליטיות המוקדמות שהיו לתיק, ובראשן ההתפטרות של ראש הממשלה. קורב היה נתון בהלם אבל מוכן לומר רק כי "הייתי מופתע, זה נכון, אבל לא רק התביעה הופתעה מפסק הדין. גם ההגנה".

בלשון העם אפשר לומר שאכלתם אותה.
"תשמע, כתב האישום מול התוצאה הסופית מראים בבירור שהאופן שבו רואים הפרקליטות ובית המשפט את התיק הוא דומה. בית המשפט קבע כי בתיק ראשונטורס בוצעו מעשי מרמה והרשיע את הנאשמת. בתיק טלנסקי בית המשפט דחה לחלוטין את גרסתו של אולמרט. בית המשפט אימץ את טענותינו העובדתיות כמעט במלואן. בית המשפט קבע כי מעשיו של אולמרט בפרשת טלנסקי אסורים ופסולים, ואסור היה לו לכתוב מכתבים ולענות לאנשי ציבור. בית המשפט קבע גם שהמעשים לא חוצים את הרף שבין משמעתי ופלילי. זו קביעה נורמטיבית ולא עובדתית, שגם אותה נבחן לפני שנמשיך הלאה".

בצד של אולמרט מרבים לצטט את הכרעת הדין שבו מתארים השופטים את אופיו המפוקפק של טלנסקי.
"הם לא מצטטים, הם מסלפים. גם האופן שבו מציגים את טלנסקי בתקשורת הוא מסולף ולא במקרה. בית המשפט בחן בזהירות המתבקשת את עדותו של טלנסקי, לעתים דחה אותה ולעתים ביסס עליה ממצאים עובדתיים. כך למשל הוא דחה את הטענה של אולמרט לפיה הוא לא קיבל 15 אלף דולר מטלנסקי בנובמבר 2005. בית המשפט התבסס בדרך כלל על עדותו של טלנסקי ועדויות נוספות אחרות".

שוב סליחה, אבל בהכרעת הדין מדובר גם על עד פזור נפש, בעייתי ואפילו אינטרסנט.
"נכון, כתוב שהוא לא זוכר לעתים ולא מקפיד לומר את האמת. יחד עם זאת, טענות ההגנה על כך שהבאנו עד שלא ניתן לסמוך עליו נדחו על ידי בית המשפט. שים לב לסמיכות העניינים. טלנסקי משלם לאולמרט 4,717 דולר על שהות במלון פאר בוושינגטון. חודש לאחר מכן אולמרט שולח מכתב לשלדון אדלסון ובו הוא ממליץ על טלנסקי ומיזם המיני בר. בנובמבר 2005 טלנסקי מעביר לאולמרט 15 אלף דולר במזומן במלון בניו יורק. מיד אחר כך אולמרט פונה לאיש העסקים יצחק תשובה".

אולמרט אומר כי "אין מעטפות כסף ולא היו מעטפות כסף"?
"שמעתי מה הוא אמר ביציאה מהאולם. אחרי שקרא את פסק הדין הוא בטח לא היה חוזר על הדברים".

אני מזכיר לך שהוא יצא זכאי גם בתיק הזה, ולא מחמת הספק.
"זו שאלה משפטית. השופטים קבעו שיש כאן התנהגות פסולה, ברמה הנורמטיבית, שלא חוצה את הרף של עבירה פלילית".

על עבירה נורמטיבית מפילים ראש ממשלה? אולי אתם צריכים לשלם מחיר, כפי שתובעים חבריו של אולמרט.
"רק במדינות טוטליטריות אין זיכויים וכל תיק צריך להסתיים בהרשעה. אנחנו לא מאוהבים בהרשעות. כולנו צריכים לייחל לכך שבית המשפט יפסוק לפי מיטב שיפוטו המקצועי ויזכה את הנאשם בכל פעם שמתעורר אצלו ספק. לא ייתכן ששופט יפחד לזכות אם צריך, ותובע יפחד מן הזיכוי".

החברים של אולמרט קוראים לפרקליט המדינה שלא רק יפחד, אלא יתאבד.
"הזיכוי לא מלמד על טעות בשקילת הראיות, או על טעות אחרת. הזיכוי לא מחייב התפטרות של התובעים, ומי שתובע את זה חותר תחת עקרונות היסוד של מדינה דמוקרטית. צריך לבחון את הראיות ואת תקינות התהליך. אנחנו לא קבלני הרשעות, אלא אמונים על הגשת כתבי אישום לפי מסנן הסיכוי להרשעה".

אתם הולכים לבחון מחדש את תיק הולילנד, כפי שאמר עו"ד רז נזרי, המשנה ליועץ המשפטי לממשלה?
"עו"ד נזרי לא אמר שנבחן את התיק מחדש. הוא אמר שאנחנו בוחנים את עצמנו כל הזמן, בכל תיק, ואין שום הבדל בין תיק הולילנד ובין כל תיק אחר. הקריאה לבטל את תיק הולילנד היא ספין ידוע מראש של גורמים אינטרסנטיים. מה הקשר בין התיק הזה וכל האחרים? בגלל שיש מתלוננת נגד אנס, והיה זיכוי, אז לא נגיש יותר תיקי אונס?"

הטענה היא שאתם מסמנים את אולמרט לאורך כל השנים ואז יורים בו חצים כדי לפגוע.
"זו טענה שגובלת בעלילה. זו טענה מופרכת, נטולת בסיס עובדתי ולא מתיישבת עם המציאות. סגרתי במו ידי תיקים רבים נגד אולמרט, בכלל זה בנק לאומי והבית בכרמיה. הרעיון שלפיו יושבת קבוצת אנשים, ביניהם מני מזוז, משה לדור, אלי אברבנאל, רז נזרי, אורי קורב ורבים אחרים וכולם קושרים ביניהם קשר כדי לפגוע באולמרט הוא טענה הזויה. הראיות בתיקים שהגשנו נבחנו בקפידה על ידי הפרקליטות והיועץ המשפטי לממשלה והן התקבלו ברמה קונצנזואלית, ביושר ובמקצועיות".

לא גיליתם להיטות יתר בתיקים הללו?
"להפך, עניינו של איש ציבור נבחן בהקפדה יתרה, ועל ידי הגורמים הבכירים ביותר".

אנחנו יושבים בספרייה בקומה השלישית בפרקליטות. השעה כבר 11 בלילה. פרקליטת המחוז נורית ליטמן עדיין שם. משום מה היא לא נשלחת להגן על עמדת הפרקליטות מול העליהום הגדול, מה שנראה בעיני כפספוס גדול. החדרים מבולגנים, עמוסים בארגזי קרטון וקלסרים, השולחנות מאובקים, קורב לא מפסיק לקבל טלפונים ומסרונים. הוא נראה מותש אחרי ההתמודדות המפרכת בבית המשפט ומול הטענות הקשות. כל יום נוסף מסתחרר בספין משלו. הטרנד האחרון: גורמי ימין הם אלה שהפעילו את עדי התביעה במשפט כדי להפיל את אולמרט.

קורב: "אם הטענות האלה לא היו כל כך עצובות, הן היו מצחיקות. נשמח מאוד לראות את הביסוס לטענות. למה הטענות לא הגיעו אלינו עד היום? נו, באמת, אתה מאמין שעשינו כאן פוטש לראש ממשלה מכהן? מי עשה? מני מזוז? לדור? צוות פרקליטים - שהכירו אחד את השני במסגרת העבודה - קשר קשר להפיל את ראש הממשלה? זה מסוג הטיעונים שמבייש את מי שאומר אותם. פשוט בושה".

אולמרט ראוי להיות מנהיג ציבור אחרי פסק הדין הזה?
"השאלה קשורה קשר ישיר לשאלת הקלון והעונש שיידונו בספטמבר בבית המשפט. שם נקבל את התשובה".

תתבעו הטלת קלון?
"אני לא רוצה להתייחס לבקשת העונש".

ובכל זאת?
"אפשר רק לנחש מה תהיה העמדה שלנו".

אנחנו מדברים על ההרשעה בתיק מרכז ההשקעות. אולמרט טוען שמדובר בהרשעה פרוצדורלית.
"בפסק הדין לא כתוב 'הרשעה פרוצדורלית' אלא הרשעה מהותית. בית המשפט קבע שאולמרט פעל כאשר הוא מצוי בניגוד עניינים חריף מול חברו עו"ד אורי מסר בארבע פרשות שונות, וכי בניגוד לטענתו של אולמרט - שילוב הזיקות בינו ובין מסר הוא נדיר. בית המשפט מנה נסיבות לוואי מחמירות לניגוד העניינים החריף במרכז ההשקעות. זו לא פרוצדורה".

אתם מתכוונים לערער על הזיכוי של אולמרט?
"יכול להיות שזה יקרה. עוד לא גיבשנו עמדה. נדון ונקבל החלטה מושכלת".

אתם הולכים לסגור את תיק המינויים הפוליטיים של אולמרט אחרי שהחלטתם להגיש כתב אישום? "אני לא רוצה להתייחס לזה", אתה חושב שבית המשפט העניק לגיטימציה לשחיתות ציבורית? מהיום אנשי ציבור יוכלו לקבל כסף מזומן מבעלי הון ותורמים, וזה לא ייחשב עבירה. "בית המשפט קובע את נורמות המותר והאסור במדינה. הוא קבע כי ההתנהגות של אולמרט אסורה, אך לא פלילית".

אתה חושב שנפלה שגגה על בית המשפט?
"יכול להיות. אם כולנו נחשוב שנפלה שגגה נערער על פסק הדין. ראינו אחרת את הדברים. עכשיו זו שעת הבחינה של התיק ופסק הדין".

הפרקליטות מתכוונת לסגור את תיק אביגדור ליברמן בעקבות פסק הדין?
"אני לא מכיר ולא עוסק בתיק ליברמן".

קורב בן 44, נמוך קומה, ממושקף, נשוי לעליזה ואב לשלושה. הוא יליד ירושלים, למד בישיבה התיכונית נתיב מאיר ועד היום מנהל אורח חיים דתי, גם אם אינו חובש כיפה. אחרי הצבא למד משפטים באוניברסיטה העברית וסיים תואר שני בהצטיינות. קרוב ל-17 שנה הוא עובד בפרקליטות המדינה ומנהל מחלקה וצוות פרקליטים.

קורב נחשב לאיש מקצוע מעולה ומוערך. פעם אחת במהלך הקריירה שלו הוא מעד, מה שעורר סערה גדולה בפרקליטות ובקרב המעורבים בתיק אולמרט. תזכורת: בפברואר 2010 דיבר קורב בפני סטודנטים במסגרת קורס שהוא מעביר במכללת שערי משפט. "אני אומר לכם, לפעמים השופט מחליט. למה? כובע. או כי הוא חמור, או כי הוא חושב שהוא יודע הכל . .", הרביץ קורב תורה בתלמידיו. "חלק גדול מהשופטים במדינת ישראל הם חמורים גדולים, ולכן אין להם מושג מה אתה הולך להגיד. . . שופטים הם בין אנשים ומלאכים. זו הדרגה שלהם. לחלקם הייתי נותן דרגה של חמור אם הייתי צריך לתת להם".

בהמשך הדברים תקף קורב גם את דורית ביניש, על התנהלותה בתיק משה קצב. הדברים הוקלטו על ידי אחד הסטודנטים, שהיה עסקן דווקא במפלגת העבודה, ופורסמו ב"ידיעות אחרונות", לשמחתם של אולמרט ואנשיו. קורב יצא לחופשה, חזר לעבודה כעבור שבועיים, אך לא הופיע בבתי המשפט. בתום הליך משמעתי שעבר בנציבות שירות המדינה הוטלו עליו קנס כספי, נזיפה חמורה והורדה בדרגת שכר.

אנשיו של אולמרט תבעו באותם ימים להעמיד את קורב לדין גם על העיסוק בעבודה נוספת בלי אישור. קורב, בהתייחסות ראשונה לפרשה ההיא, אומר היום כי "הדברים שצוטטו מפי הוצאו מהקשרם ולא משקפים את דעתי האמיתית על השופטים. הבעתי צער על הדברים, אני מביע צער על הדברים, ואין לי מה להוסיף".

אתה מעלה בדעתך שהשופטים במשפט אולמרט התחשבנו איתך על האמירה הפוגענית?
"לא עולה על דעתי ששופטים מתחשבנים עם צד בתיק. המשפט התנהל באופן מקצועי, ענייני ומכובד, בדרך שמוסיפה כבוד למדינת ישראל".

מה עם העבודה הצדדית שעשית?
"עזוב, אני לא רוצה להתייחס לזה".

אתה ישן טוב בלילה אחרי כל מה שעברת?
"בהחלט. אין לי בעיה".

בואו להמשיך לדבר על זה בפורום אקטואליה -

נא להמתין לטעינת התגובות

מעדכן תגובות...