יעלון: "כל עוד נתניהו הולך בדרך הנכונה לא אתמודד מולו"
שר הביטחון העניק ריאיון ל-"וושינגטון פוסט" והתייחס ליו"ר הרשות הפלסטינית: "אבו מאזן אינו פרטנר לפתרון שתי המדינות. הוא לא רוצה שתהיה מדינה יהודית". לגבי דאעש אמר יעלון: "זה לא איום עלינו, זה איום על העולם החופשי"
עוד כותרות ב-nrg:
• הצעת חוק: איסור על הצטרפות למורדים בסוריה
• המנהל המיתולוגי חזר לבי"ס היסודי, בתור שלד
• כל התכנים הכי מעניינים -בעמוד הפייסבוק שלנו
מזכיר המדינה קרי אמר לאחרונה כי חוסר התקדמות בנושא הישראלי-הפלסטיני הוא שמוביל לכעס ברחוב ולגיוס למדינה האסלאמית. מה תגובתך?
"למרבה הצער, אנו מוצאים את הסכסוך הישראלי-הפלסטיני נשלט על ידי תפיסות מוטעות רבות מדי. אנחנו לא מצאנו שום קשר בין ההתקוממות בתוניסיה, המהפכה במצרים, הסכסוך העדתי בעיראק לבין הסכסוך הישראלי-הפלסטיני. אלה באים בעיקר מהסכסוך הסוני-שיעי, ללא כל קשר לסכסוך הישראלי-הפלסטיני.
"הליבה של הסכסוך היא חוסר הרצון שלהם להכיר בזכותנו להתקיים כמדינת לאום של העם היהודי - בין אם מדובר באבו-מאזן או לקודמו יאסר ערפאת. ישנם רבים שמאמינים כי רק ויתורים טריטוריאליים יסיימו אותו, אבל אני לא חושב שזה נכון".
האם ויתורים טריטוריאליים יביאו לשלום?
"לא, הם יהיו שלב נוסף בסכסוך הפלסטיני, כפי שחווינו ברצועת עזה. התנתקנו מרצועת עזה כדי להתמודד עם דרישותיהם הטריטוריאליות והם המשיכו לתקוף אותנו. הסכסוך הוא על קיומה של המדינה היהודית ולא על הקמת מדינה פלסטינית. כל שטח שנמסר להם אחרי אוסלו היה מקלט בטוח לטרוריסטים.
"אלה שאומרים כי כעת, לאחר המבצע הצבאי האחרון בעזה, זה הזמן לנסיגה נוספת מיהודה ושומרון, הם חסרי היגיון. אם ניסוג עכשיו מיהודה ושומרון, אנו עלולים לעמוד בפני עוד חמאסטן".
יעלון מדגיש כי הוא וראש הממשלה בחרו שלא לכבוש את עזה במהלך מבצע "צוק איתן". "זו הייתה החלטה נכונה. מההתחלה, הבינו שזה יכול להיות טעות אדירה לשלוח את הכוחות שלנו להשתלט ולכבוש את רצועת עזה. זו הסיבה שהחלטתי להימנע מכך ולכוון את הפעולה הצבאית שלנו לכיוון היוזמה המצרית".
מדוע הפעולה לקחת 51 ימים?
"חמאס הוא לא ארגון שולי. זו מיליציה מאובזרת היטב שברשותה 10,000 טילים, וידע ויכולות מקומיות לייצר רקטות. זה לא רק ארגון טרור".
יעלון התייחס בדבריו גם לאיום המדינה האסלאמית איתו מתמודדות מספר מדינות במזרח התיכון וגם המערב שהצטרף לאחרונה למאבק. "דאעש הוא תופעה חדשה, שמקורו באל-קאעידה. זה לא איום עלינו, זה איום על העולם החופשי כפי שהם למעשה טוענים. הם רוצים להביס את כל מי שאינם מוכנים ללכת אחרי הדרך הדתית, האסלאמית - בין אם הם מוסלמים, נוצרים, כורדים, עלאווים, שיעים או יהודים. אני מקווה שהקואליציה בראשות ארצות הברית תצליח להתמודד איתם".
האם זה מאוחר מדי בשביל סוריה?
"זה אף פעם לא מאוחר מדי. סוריה היא מיקרוקוסמוס של האזור. מה שאנחנו רואים עכשיו הוא פיצול וקריסה של מדינת הלאום".
אז אתה רואה התפרקות בסוריה?
"כן. יש לנו עלאוויסטן - מובלעת העלאווים בראשות הנשיא בשאר אל-אסד, ששולט על 25 אחוזים משטח של סוריה. יש לנו כורדיסטאן סורי בצפון מזרח המדינה. יש לנו מובלעות סוניות רבות. אבל הסוני מתחלק - יש לנו סונים אחים מוסלמים, יש לנו דאעש, יש לנו ג'בהת אל-נוסרא ויש לנו את הצבא הסורי החופשי, שבו אנחנו מאמינים שנכון לתמוך".
מהי האסטרטגיה של ישראל בסוריה?
"אנחנו לא רוצים להיות מעורבים. אנחנו נהנים ממצב של שקט יחסי בגבול רמת הגולן. הם מבינים שאם הם פוגעים בריבונות שלנו, אנחנו מייד מגיבים".
לגבי פתרון שתי המדינות הבהיר יעלון את עמדתו: "אנחנו לא רוצים למשול בהם, אבל זה לא הולך להיות מדינה רגילה בגלל סיבות רבות. זו תהיה אוטונומיה מפורזת".
בעזה ובגדה המערבית?
"זה תלוי בהם. על פי ההסכם, הם צריכים להיות מפורזים. זה תלוי באבו מאזן אם הוא מסוגל או אם הוא רוצה לפרז את עזה. אחרת, אנחנו לא הולכים לדבר על שום הסדר קבע. אבו מאזן הוא לא פרטנר לפתרון שתי מדינות. הוא אינו מכיר בקיום של המדינה היהודית".
הוא אומר שהוא נגד אלימות.
"זה שיקול טקטי. הוא מאמין שהוא יכול לקבל יותר במה שהוא מכנה "התנגדות פוליטית" – הוא הולך לאו"ם או לגופים בינלאומיים ליצור דה-לגיטימציה שלנו. הוא מעדיף זאת על אלימות כי בניסיונו, טרור אינו משתלם".
ה-24 בנובמבר הוא המועד האחרון להסכם הגרעין עם איראן. ראש הממשלה נתניהו אמר כי עדיף לא לחתום על עסקה מאשר לחתום על עסקה גרועה.
מה אתה מקווה שיוצא מהשיחות האלה?
"אנו מודאגים מהעסקה הפוטנציאלית. מכיוון שמסגרת עסקה זו היא על כמה צנטריפוגות ישארו למשטר הזה. אם עסקה גרועה - אומרת, 'אנחנו נשאיר את המשטר הזה מצורך פצצה במשך שנה או שנה
האם זה אומר שישראל לבדה לשקול שימוש באופציה צבאית?
"זה מספיק כדי לומר שאנחנו צריכים להיות מוכנים להגן על עצמנו בעצמנו".
בסוף הריאיון נשאל יעלון על שאיפותיו הפוליטיות.
כל עוד בנימין נתניהו רוצה לרוץ לבחירות, אתה לא תרוץ לראשות ממשלה?
"כל עוד הוא הולך בדרך הנכונה, למה אני צריך לאתגר אותו?".
האם אתה מתכוון לרוץ לראשות ממשלה ביום מן הימים?
"אני לא יודע. אם עם ישראל ירצה אותי, אני אצטרך לשקול את זה".
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם