הפלסטינים: לא נעצור הפנייה להאג – גם אם יכירו במדינה
שגריר הרשות ריאד מנצור התראיין לתקשורת האמריקאית ואמר כי הבקשה מבית הדין הבינלאומי לחקור את ישראל היא "פעולה שוחרת שלום". שגריר ישראל בארה"ב, רון דרמר: "החלטה של האו"ם על פתרון שתי מדינות תדחה את השלום בכמה עשורים"
עוד כותרות ב-nrg:
- מייקל אורן: "אובמה פגע במעמדה של ישראל"
- סנטור רפובליקאי בכיר: להחרים את סעודיה
- איתות לישראל? ראש ה-CIA: נמשיך ללחוץ על איראן
כל התכנים הכי מעניינים - בעמוד הפייסבוק שלנו
במסגרת זו ראיינה הרשת את ריאד מנצור, השגריר הפלסטיני באו"ם, ואת רון דרמר, שגריר ישראל בארה"ב, ושמעה מהם על תהליך השלום. ובעוד שדרמר הזהיר כי צעד מעין זה של מועצת הביטחון עשוי לעכב את תהליך השלום בכמה עשורים, מנצור הדגיש כי אף אם תתקבל הפנייה הפלסטינית באו"ם, הדבר לא יעכב את הרשות בכל הקשור לפנייתה להתקבל כחברה בבית הדין הבינלאומי בהאג ובניסיונה להעמיד לדין בכירים ישראלים על פשעי מלחמה לכאורה.
צ'ק טוד, מנחה התוכנית, פנה בתחילה לשגריר דרמר ושאל אותו אם יחסי ארה"ב-ישראל לא עשויים להשתפר במידה והשגריר לא יישאר בתפקידו – ברמיזה ברורה להתקדרות היחסים בין המדינות בעקבות נאומו של רה"מ בנימין נתניהו בפני הקונגרס בתחילת החודש, שאורגן על ידי השגריר דרמר יחד עם יו"ר בית הנבחרים ג'ון ביינר. טוד שאל אם "הדבר לא ישיב את האמון בישראל?"
תשובתו של דרמר הייתה ברורה: אני משרת את ראש ממשלת ישראל ואת מדינת ישראל. "כל עוד הם יש להם אמון בי, אני אמשיך לעשות את כל שביכולתי לא רק כדי לקדם את האינטרסים של ארצי אלא גם לחזק את היחסים בין שתי המדינות". דרמר הדגיש גם כי אין לישראל בת ברית טובה וגדולה יותר מארה"ב, וציין כי כל אנשי המדינה יודעים זאת. כמו כן, הוא הוסיף, התקווה שגם האמריקאים יודעים שאין להם בת ברית טובה יותר מאשר המדינה הדמוקרטית היחידה במזרח התיכון – ישראל. כאשר נשאל בפירוש אם ממשל אובמה יכול לסמוך עליו, השיב דרמר בנחרצות בחיוב.
אחד הנושאים שאליהם התייחס דרמר היה דבריו של רה"מ נתניהו לגבי הפתרון של שתי מדינות לשני עמים, והוא ציין כי דבריו של ראש הממשלה לא הובנו כראוי. לטענתו, נתניהו "לא אמר את מה שנראה כי הנשיא (אובמה) ואחרים רומזים כי הוא אומר". דרמר הוסיף וחזר על עמדת נתניהו, שלפיה אם הפלסטינים יקימו מדינה כעת, היא תחבור לישויות טרור באזור. "דאגתנו היא שמדינה פלסטינית כיום תהיה מדינת טרור", הדגיש השגריר.
כל פתרון שלא יכלול את השעיית הקשרים של הרשות עם חמאס, הוא הסביר, יוביל למדינת טרור. כדוגמה הוא הביא את הנסיגה מלבנון בשנת 2000, שלאחריה הוקם מוצב קדמי של איראן במדינה, וכעת הוא עומד על גבול ישראל. "כעת מנהיגי איראן אומרים בשבועות האחרונים שהם עומדים לחמש את הפלסטינים ביהודה ושומרון במטרה לשגר מתקפות טרור נגד ישראל", אמר דרמר. "ראש הממשלה לא מוכן לקבל זאת".
בשלב הבא שאל המנחה מה יקרה אם ארה"ב לא תעמוד בדרך של מועצת הביטחון לכפות על ישראל הליך שבו ישורטט פתרון שתי המדינות לשני העמים, ודרמר אמר כי ישראל מקווה שהדבר לא יקרה, וכי בירושלים יודעים שארה"ב עמדה מנגד, כמדיניות, נגד החלטות כאלה בעבר. השגריר הדגיש גם כי ישראל מתנגדת לכפיית כל פתרון שהוא באמצעות האו"ם, וציין כי הדבר יקשיח את עמדות הפלסטינים ואף עשוי למנוע את השלום במשך כמה עשורים.
"עמדת ארה"ב לאורך השנים תמכה בפתרון מוסכם על הצדדים דרך משא ומתן, לאחר שישבו לשולחן הדיונים – ורק כך יושג שלום. החלטה של האו"ם תשיג ההפך", אמר דרמר, "היא תקשיח את עמדות הפלסטינים ותמנע מאיתנו להשיג שלום לא רק כיום אלא גם עשוי למנוע את השלום בעוד כמה עשורים. זאת, מכיוון שאף מנהיג פלסטיני לא יזוז מהעמדות שהאו"ם יציג – וכאן הבעיה: הפלסטינים רוצים מדינה, אבל הם לא רוצים לתת לישראל שלום בתמורה. ישראל תומכת במדינה פלסטינית שתסיים את הסכסוך, ולא בעד מדינה פלסטינית שתמשיך להילחם בישראל".
בחלק אחר של התוכנית הופיע ריאד מנצור, השגריר הפלסטיני באו"ם, שנשאל מדוע הפלסטינים לא מכירים בישראל כמדינה יהודית. השגריר הפלסטיני השיב כי הרשות הכירה בישראל כמדינה בעבר, וכי בירושלים יכולים להגדיר את עצמם כיצד שירצו – אולם הדבר לא נוגע לפלסטינים. הוא הוסיף כי מדובר בתנאי חדש שהישראלים הציבו, אולם הם לא יכולים לדרוש כלום מהפלסטינים. מנצור ציין כי הם שייכים למדינה זו, וכי יש להם היסטוריה ארוכה בה ובו בזמן הם מסכימים לקיום שתי מדינות. אחת מהן קיימת, הוא אמר, והשנייה עדיין נאבקת להשיג עצמאות.
לאחר מכן האשים מנצור את נתניהו ואת ישראל בהצבת מכשולים בפני פתרון שתי המדינות, והזהיר כי אם לא תהיה תזוזה בכיוון זה בקרוב לעולם לא יהיה שלום אלא רק מדינה אחת לשני עמים, שבה הפלסטינים יהיו הרוב והיהודים יהיו מיעוט. במצב כזה, הוא הסביר, הישראלים עשויים לנסות לכפות משטר אפרטהייד, אולם כשם שזה לא עבד בדרום-אפריקה זה לא יעבוד גם כיום.
לפיכך, הדגיש השגריר הפלסטיני, האחריות של הקהילה הבינלאומית היא לחוקק במועצת הביטחון מתווה של פתרון שתי המדינות, וכן לקבל החלטה נוספת שתמנע מישראל להרחיב את פעילות ההתנחלויות. הוא הוסיף כי אם נתניהו אכן שינה את עמדתו ותומך בפתרון שתי המדינות, עליו גם לאמץ את ההחלטה במועצת הביטחון. הוא אף אמר שצריך ליצור מנגנון שישיג מטרה זו תוך זמן קצר. לבסוף הוסיף מנצור כי אם הישראלים רציניים בכוונותיהם להשיג שלום, עליהם לשאת ולתת על סיום הכיבוש.
כאשר נשאל מנצור אם במצב כזה וכדי להפגין רצון טוב, האם הפלסטינים ייסוגו מפנייתם לבית הדין הפלילי הבינלאומי בהאג, השיב השגריר בשלילה וציין כי מדובר באמצעי שוחר שלום שאליו פנו הפלסטינים כדי לגרום לישראל להיות אחראית למעשיה. הוא הוסיף כי גם פעילות ההתנחלויות של ישראל היא פשע מלחמה מתמשך, ושעל הקהילה הבינלאומית לפעול נגדה. מנצור הדגיש כי מדובר באמצעי שוחר שלום, ואמר כי על מדינות העולם להעריך את זה שהפלסטינים מסרבים לנקוט בדרכי אלימות בשביל לסיים את הסכסוך.
בסוף שאל המנחה את מנצור אם הרשות מתכוונת לגנות את חמאס, והשגריר סירב לענות ואמר כי כשהפלסטינים היו מפולגים סירבו לדבר איתם כי הם לא ייצגו את כל העם, וציין כי גם כעת מסרבים לדבר איתם כאשר הם מאוחדים.
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם