דיון בכנסת: "גם יולדות ערביות מבקשות הפרדה"

הוועדה לקידום מעמד האישה פתחה בכנס שעוסק בהפרדה בין יולדות וערביות. ח"כ תומא סלימאן: "אשתו של סמוטריץ' יכולה להסביר את תורת הגזע". בתי חולים: "ערביות גם מבקשות חדר נפרד מיהודיות"

שירית אביטן כהן | 13/4/2016 11:00
הוועדה לקידום האישה ולשוויון מגדרי כינסה דיון מיוחד בכנסת שיוחד להפרדה בין יולדות ערביות ויהודיות בבתי חולים. "חבר הכנסת סמוטריץ' ואשתו אמרו דברים מזעזעים בנוגע ליולדות יהודיות וערביות", אמרה בדברי הפתיחה יו"ר הוועדה ח"כ עאידה תומא סלימאן. "אשתו של סמוטריץ' יכולה להסביר את תורת הגזע".

עוד כותרות ב-nrg:
- אחרי שבוע וחצי: תמה שביתת הפרקליטים
- "מסמכי פנמה": פשיטה על משרדי 'מוסק פונסקה'
 - כל התכנים הכי מעניינים - בעמוד הפייסבוק שלנו

בתחילת החודש, פורסם ברשת ב' תחקיר לפיו בתי החולים שבהן נהוגה הפרדה בין יולדות ערביות ליהודיות הם איכילוב בתל אביב מאיר בכפר סבא ,שערי צדק, הדסה הר הצופים ועין כרם בירושלים. בתחקיר, המתבסס על הקלטות מבתי החולים, דווח כי ההפרדה נעשית בחלק מהמקומות עקב בקשות של יולדות, ובמקומות אחרים באופן קבוע.

יו״ר הוועדה אמרה כי ״נושא הפרדת היולדות לא עולה בכנסת בפעם הראשונה אבל עכשיו צפה בעקבות הכתבה ברשת ב׳. אין סיבה להתמם, בית חולים הוא לא המקום היחידי בו מתקיימת הפרדה גזעית". ח"כ תומא סלימאן הוסיפה כי היום היא מצפה לקבל תשובות ממנהלי מערכות הבריאות וכיצד בכוונתם לטפל בתופעה.

 
קטעים נוספים


מנהלת מחלקת יולדות בהר הצופים, פרופ' דרורית הוכנר-צלניקר ביקשה להבהיר כי "יש גם נשים ערביות אחרי לידה שמבקשות לא להיות עם יהודיות. אנחנו במציאות פוליטית בעייתי וכאנשי רפואה אני נותנים טיפול רפואי שווה ליולדות. אנו עושים אפליה בין חרדיות לחילוניות באופן קבוע לבקשת היולדות ובטח שאי אפשר לקרוא למה שאנחנו עושים אפליה. אנחנו מתחשבים בבקשות של יולדות״. חברי הכנסת תקפו אותה ואמרו מנגד: ״אתם מתחשבים בגזענים״.

ח״כ יוסף ג׳בארין טען כי המצב הנוכחי אינו חוקי. ״התאמה תרבותית או חברתית לא יכולה להגן על עמדות גזעניות", הוא הסביר. "אי אפשר לקבל מצב ששירות הבריאות הציבורי יתן יד למצב כזה שהוא גם פסול מוסרית. גם האפרטהייד בארה״ב נסמך על דעות קדומות והפרדה גזעית". הוא הזהיר כי ״עוד נגיע למצב שיהיה חדר ליולדות ערביות שיהיה נחות יותר״, לקולות מחאתה של ח״כ ענת ברקו, שתקפה את ג׳בארין ואמרה שאין קשר לאפטרטהייד.
  
צילום: מרים אלסטר/פלאש 90
יו''ר הוועדה אעידה תומא סלימאן וח''כ טיבי בדיון צילום: מרים אלסטר/פלאש 90

מנגד, פרופ׳ יונתן הלוי מנהל בית חולים שערי צדק וביקור חולים שהיו מוקד הכתבות שהציגו אותם באור שלילי של הפרדת יולדות ביקש להציג את הדברים נכוחה: ״להציג דווקא את בתי החולים שהם אי של היעדר מוחלט של גזענות זה בעייתי. אצלנו כמעט אף יולדת לא מבקשת הפרדה".

הוא תיאר כיצד מתקיים השילוב בבית החולים. "בשערי צדק יש 22 אלף לידות בשנה 12 אחוז מהן ערביות. הן נמצאות כמעט בכל חדר. היו חדרים מעורבים ללא סוף. אני מנהל את בית החולים 28 שנים ורואה בכל יום את החדרים המעורבים. באופן טבעי אתמול שתי יולדות ערביות היו באותו חדר, וחרדיות היו יחד באותו חדר וכן חילוניות, כי הן נוטות להיות ביחד. האחות שואלת את היולדת אם יש לה העדפה וגם הרבה פעמים האחות באופן טבעי מנתבת יולדות דומות לחדרים דומים". 
צילום: איי-פי
אם ותינוקה בחדר לידה צילום: איי-פי

לאחר שטען כי הפרדה הנטייה הטבעית של האחיות היא לשבץ יולדות דומות באותו חדר, פרופ הלוי קיבל ביקורות קשות במשך דבריו על כך שהמצב שהוא מתאר הוא גזענות.  יו״ר הוועדה: ״מה שאתה מתאר זה תמונת המצב שאנו מדברים עליה של הפרדה גזעית״. בתגובה הוא ענה כי ״לא מדובר בהפרדה גזעית, זו התייפיפות".

ח״כ ענת ברקו, שטענה נגד היו"ר סלימאן כי היא לא מוכנה לדון בנושא חיילות צה"ל, טענה שהיא נגד הפרדה. "גם החמולה העיראקית שלי יכולה למצוא את עצמה באותו מקום", היא אמרה. "לכן מי שרוצה הפרדה כזו שתלד בבית, אין לזה מקום במוסד ציבורי. אם יש מקום בו יהודים עובדים ביחד בהרמוניה זה בבתי החולים הציבוריים. בבתי טיפל רופא ערבי כשהיא הגיעה במדים וזה לא הפריע לרופא ולא לנו״.

נציגת רופאים לזכויות אדם חשפה כי ההפרדה היא קצה הקרחון של התנהלות בעייתית. ״אולי אין מדיניות כזו, אבל בפועל מתקיימת הפרדה גזעית בבית חולים שערי צדק. שמעתי אחות אומרת ליולדת ערביה ׳מה הבאת עוד מחבל׳?" סיפרה.
 

צילום: בית חולים קפלן
יולדת בת 56. ״יולדות בשערי צדק גם מבקשות לא להיות עם אתיופיות באותו חדר'' צילום: בית חולים קפלן

לדבריה, ״יולדות בשערי צדק גם מבקשות לא להיות עם אתיופיות באותו חדר - לא צריך לתת לזה יד. דווקא בבית חולים זו הזדמנות לפגוש את האחר ולכן לא צריך לתת יד להפרדת יולדות גם אם הן מבקשות״. כמו כן, היא טענה שדוחקים יולדות ערביות לקצה המסדרון ודורשים ממיילדות לא לדבר ערבית. יור הוועדה התייחסה לדבריה ואמרה כי מדובר ״בעדות הרבה יותר מזעזעת וקשה ממה שהובא בכתבה״.

רופאת נשים מהמגזר הערבי טענה שהגזענות מגיעה מלמעלה. "זה בא מהצוות. מ-1999 אני עבדתי במאיר ויש חדרים של ערביות ויהודיות לחוד. ושתקנו ועבדנו בשקט". היא ציינה דוגמה לפיה ״רופאה בכירה אומרת בחדר לידה ׳איזה לוח מגעיל׳ כשצפויות לה רק יולדות ערביות - אני בכיתי מזה. זה קורה שנים, ספגנו ושתקנו רק כדי לחיות בשלום. הגזענות החסויה באה מהרופאים וההנהלה ומבית החולים עצמו".

לכל החדשות בזמן אמת - עקבו אחרינו בטוויטר
 


ח״כ אחמד טיבי שקיבל את רשות הדיבור ביקש להודות לכתבת רשת ב׳ על חשיפת התופעה ואמר כי ״נדרשנו לנושא ההפרדה כבר לפני ארבע שנים בכנסת ולמרות שיש הנחיות ברורות שאסורה הפרדה על רקע לאומי בין יולדות, התופעה לא רק שלא פגה אלא התגברה. זה מקבל חיזוק מעדויות שאנו מקבלים ויש רבים בציבור היהודי בארץ שאומרים זה לא גזענות אלא רוצים להיות עם אנשים הדומים להם, במחלקת יולדות, בבנייני מגורים ובמקומות עבודה. אנשים לא יודעים אבל גם הדיבור הזה הוא גזעני״.

טיבי הוסיף כי ״אני מודה לח״כ סמוטריץ ששם ראי בפני הפרצוף המכוער של החברה הישראלית". ח״כ טיבי סיפר מניסונו כרופא, ואמר כי ״גם אני לא אוהב שמגיעים הרבה מבקרים אבל יש תקנות של המחלקה שקובעות כי אסור להמונים להיכנס ויש שעות ביקור. אבל לקחת את זה לכיוון הגזעני נגד ערבים זה נורא ביותר. אני מכיר משפחות חרדיות רבות שהיו מגיעות בהמוניהם. אולי הן עשו ריקודי עם ולא חפלה״.

ח״כ נחמן שי: ״אין לי מונופול על ההסתייגות הסוחפת מהפרדת יולדות יהודיות וערביות. הדברים הנוראיים שנאמרו לא שיקפו את דעת הציבור בישראל. דעתי היא שצריך לכבד את כללי המחלקות יהודים וערבים״.

ד״ר סיגל טאוב ממשרד הבריאות: ״מגנים כל סוג של הפרדה במערכת הבריאות. אנו נותנים שירות שווה לכל דת ומטופל. אנחנו לא מקבלים את הנחת היסוד שיש מדיניות של הפרדה במחלקות יולדות. אנחנו רואים דווקא הומוגניות בסיורים שערכנו בבתי חולים״. מנגד אמרה לה יו״ר הוועדה כי ״אנחנו ראינו מציאות אחרת משאת מתארת ואני מבקשת שתגידי שלפחות נבדוק את הסוגיה״

היכנסו לעמוד הפייסבוק החדש של nrg

כתבות נוספות שעשויות לעניין אותך