ראשי » יהדות » מגזין

האם חרדים הם קפיטליסטים או סוציאליסטים?

שני פעילים חברתיים חרדים, סוציאליסטית וקפיטליסט, מסבירים את ההשקפה הכלכלית החרדית: שניהם חושבים שההלכה עומדת לימינם, הם מסכימים שהעוני בחברה החרדית משפיע על התפיסה ומודים שבשונה מסוגיות דת אין עמדה ברורה אחת

ההנהגה החרדית מציגה עמדות חדות כשמדובר בנושאי דת ומדינה, אולם בסוגיות כלכליות גישתם עמומה יותר. ש"ס אמנם נושאת את דגל הסיוע לשכבות החלשות, אבל היא אינה מזוהה באופן ברור עם הימין או השמאל הכלכלי. גם יהדות התורה, המפלגה החרדית אשכנזית, מאופיינת בתמיכה בקצבאות ילדים ותקציבי רווחה, אבל כמו אחותה גם היא לא מגדירה את עמדתה הכלכלית בצורה ברורה.


עוד כותרות ב-nrg:
- החנוכייה המיניאטורית שהחביאו והדליקו בגטו
- 100 שנות סערה: כך נשים חרדיות הגיעו לאקדמיה
- כל התכנים הכי מעניינים - בעמוד הפייסבוק שלנו

מרבית הציבור החרדי עצמו, בדומה לציבור הכללי, לא מחזיקים בעמדות חדות בסוגיות הכלכליות, אך עם השנים התפתחו קבוצות חרדיות שמעורבות כלכלית ומנסות להצית שיח כלכלי במגזר. לקראת שיאם של הדיונים בנושא מתווה הגז nrg יהדות שוחח עם שני פעילים חרדים בולטים, משני צדי המתרס: דוד רוזנטל, יועץ תקשורת שמפרסם טורים בבימות שונות, חבר בפורום הרעיוני של התנועה הליברלית החדשה וקפיטליסט מושבע. ומיכל צ'רנוביצקי, פעילה חברתית, עמיתה במכללה החברתית כלכלית, ומחזיקה בעמדות שמאל כלכלי.

האם החרדים מעורבים כלכלית?
השניים מסכימים כי החרדים אינם מעורבים כלכלית, אך סבורים שלא מדוברת בחוסר מעורבות חריגה ביחס לציבור הכללי. "רוב ההבנה הכלכלית החרדית היא מהעיתונות" אומר רוזנטל. "חרדים ניזונים מעיתונות חרדית, ושם אין עמדה עקרונית לקפיטליזם או סוציאליזם".

מיכל צ'רנוביצקי: "רמת הידע הכלכלי של אזרחי ישראל מאוד נמוכה, ובציבור החרדי זה אותו דבר. תפתח עיתונות חרדית, כמה כבר מדובר בנושאים כאלה. אבל יש כאלה שמעורבים יותר, וצריך לזכור שהמחאה החברתית התחילה מחאת הקוטג', אותה יזם חרדי".

מה בנוגע למעורבות של ההנהגה החרדית?
רוזנטל: "יש עמדה תועלתנית, איך משיגים יותר תקציבים, ושם בפועל ככל שאתה מדבר יותר חברתי ועל סיוע לחלשים, אתה משיג יותר. יש כאן משחק פוליטי". 

צ'רנוביצקי מסכימה שהח"כים החרדיים נוטים לשמאל כלכלי, אבל גם היא טוענת שאין בכך עמדה חדה של ממש. "אפשר לומר שיש כמה חברי כנסת חרדיים, בעיקר גפני, שמאוד מזוהים עם כלכלה יותר סוציאלית, אבל אין עמדה קוהרנטית". לטענתה, הנטייה הכלכלית שמאלה של המפלגות החרדיות באה לידי ביטוי פחות בשל העובדה שלאורך השנים הם יושבים בממשלות ימין.

כאמור, בשנים האחרונות התפתחו קבוצות חרדים עם גישות כלכליות מגוונות. התפתחות זו התקיימה במקביל למעורבות הגוברת של חרדים בחברה הישראלית, בשוק העבודה ובאקדמיה. מחאת הקוטג' מאפיינת זאת, בראשה עמד איציק אלרוב, אותו סבבו קבוצה של צעירים חרדים. גם "המטה החרדי בליכוד" מאגד פעילים חרדים שבוחרים להשפיע שלא דרך המפלגות החרדיות, כולל גם כאלה שמתעסקים בסוגיות כלכליות.

החרדים שמתבטאים בסוגיות כלכליות משתמשים בטיעונים בהם משתמשים בציבור הכללי, אבל פה ושם ניתן לשמוע שהם מביאים טיעונים תורניים כביסוס לעמדתם. זכורה במיוחד התבטאותו של ח"כ משה גפני בוועדת הכספים שאמר כי "הקדוש ברוך נתן את הגז למדינת ישראל ולא לכמה אנשים עשירים".

האם יש קשר בין היותך חרדי לבין עמדתך הכלכלית? והאם העמדה הכלכלית האישית שלך מתבססת גם על טיעונים תורניים?
רוזנטל: "זה משתלב. אני קפיטליסט גם מסיבות שאינן בהכרח תורניות, אבל גם הגישה התורנית היא תומכת בקפיטליזם. בתורה תמיד מוטלת על כל אחד אחריות אישית. עליך כיהודי יש חובה לעזור לעני, לתת מעשר, לקחת אחריות על החברה. הגישה שהאחריות היא על הפרט היא גישה קפיטליסטית מאוד. הגישה הסוציאליסטית היא שאתה בעל זכויות. וביהדות אין לנו זכות לקבל, אלא צריך את רצונם של התורמים וזו הנחת יסוד קפיטליסטית מובהקת".

צ'רנוביצקי מספרת שלמעשה ניתן למצוא סימוכין תורניים לעמדה סוציאליסטית, אבל בשונה מרוזנטל היא מדגישה שבספרות התורנית ניתן למצוא טיעונים לכל כיוון. "אפשר לראות בספרות ההלכתית פיקוח על מחירים למשל. אני חושבת שהגישה היא יותר שמאלית, אבל זו אני שלוקחת את זה למקומות האלה. ללא קשר לכך, ברור שיש קשר בין החינוך הדתי לבין העמדה הכלכלית. חמלה, עזרה לזולת, חינוך להסתפקות במועט, זה אנטי תרבות הצריכה הקפיטליסטית. אבל לא אגיד באופן מובהק שלפי ההלכה צריך להיות ככה או ככה, זה לא נכון. יש יהודים יראי שמיים שיגידו סיבות תורניות הפוכות".

לדבריה, חרדים, גם אם הם ממעמד כלכלי גבוה, נתקלים ביותר עוני, מה שמשפיע על עמדתם הכלכלית. "אני חושבת שכשאתה חי בתור אדם חרדי, לא משנה מה המצב הכלכלי שלך, אין את הניתוק הזה שאפשר לראות במעמד בינוני גבוה בחברה החילונית. שם הם יכולים לא לראות כל החיים משפחה ממעמד כלכלי נמוך, לא מכירים משפחה שחושבת בסופר על כל שקל, לא נתקלו בזה. כשאתה מגיע מהחברה חרדית, לא משנה כמה אתה עשיר, האחים שלך, בני הדודים שלך, הילדים בכיתות של הילדים שלך, יכולים להיות ממעמד אחר. אין ניתוק, אין בתי ספר רק של עשירים, בגדול גרים ביחד. הנושא של העוני, זה משהו שכולנו רואים אותו כל הזמן". 

רוזנטל דווקא לא מעוניין שהח"כים החרדיים יציגו עמדות כלכליות חדות יותר מאשר הם מציגים כיום, תוך התבססות על הגישה התורנית. "כמו שאני בעד שמירת שבת, אבל לא רוצה שתהיה מעוגנת בחוק. בפועל המצוות שהכי בקונצנזוס הן דווקא המצוות שאין עליהן חובה בחוק, כמו ברית מילה. תמיד טוב לדעת מה העמדה ההלכתית בכל מצב, אבל לא לקדם את זה פוליטית".

צ'רנוביצקי סבורה שגם במצב הקיים, החרדים נחשבים לשמאל כלכלי. "במבדקים שערכו לפני הבלחירות, יהדות התורה יצאה עם אג'נדת שמאל כלכלית יותר מהמפלגות הכי שמאלניות. בעניין של הגז, גפני היה כמעט היחיד שתמך בהלאמה. ליהדות התורה יש עמדה מאוד ברורה. גם בש"ס המצב דומה. דרעי הרי דיבר על חלוקת הון, לצד כל קמפיין השקופים. אני יכולה לומר שפעילי שמאל כלכלי רואים את המפלגות החרדיות כחלק מהצד שלהם. בפועל הם יושבים בממשלת ימין, אבל הם הסמן השמאלי מבחינה כלכלית. גפני יושב בוועדת הכספים ועוצר החלטות. אם הוא לא היה שם המצב היה גרוע הרבה יותר".

ניסיון לבחון האם ישנם מאפיינים משותפים לפעילים חרדים שמעורבים כלכלית מעלה תובנות מעניינות. לדברי רוזנטל, מרבית החרדים המעורבים, לא כלל הציבור - נוטים לצד הימני. "הם נוטים לקפיטליזם. אני חושב שזה קשור לחרדיות, כיוון שהעמדה ההלכתית מכבדת זכות קניין ואחריות אישית".

צ'רונוביצקי סבורה שהחרדים שפעילים כלכלית מחולקים באופן שווה בין הימין לשמאל הכלכלי, אבל היא נותנת בהם מאפיינים אחרים. "יש הרבה חרדים שלא הולכים לכיוון ימני רגיל, אלא לליברליזם ולתפיסות מאוד תיאורטיות שכבר לא רלוונטיות. אלו תפיסות שמסתדרות על הנייר אבל לא מיושמות היום בשום מקום. אני חושבת שלחרדים יש נטייה ללכת לתפיסות קיצון".

הסיפור של הפעילים החרדים הכלכליים, לפי צ'רנוביצקי, הוא פעמים רבות של אלה שבאו ממשפחות עניות ופרצו את הגבולות לכיוון לימודים ועבודה. הביוגרפיה הזו, לדבריה, מביאה רבים מהם דווקא לתפיסות קפיטליסטיות. "הם מאמצים עמדה שמדיניות רווחה מעודדת עוני. הם חבר'ה שיצאו ללמוד ולעבוד, וזה לוקח אותם למקום קפיטליסטי".

מקור ראשון במבצע היכרות. הרשמו לקבלת הצעה אטרקטיבית » היכנסו לעמוד הפייסבוק החדש של nrg