ראשי » יהדות » חדשות

"התמונה שציירו כאילו הילרי קלינטון אישה איומה - אינה נכונה"

הוא עומד בראש ארגון הקהילות האורתודוקסיות, מערך הכשרות הגדול בעולם הזוכה לאמון נדיר בכל המגזרים, ובמקביל מתחזק ידידות קרובה עם ביל והילרי קלינטון. לרגל חג הפסח התיישבנו לשיחה עם הרב מנחם גנק על הלכה, זהות יהודית ופוליטיקה אמריקאית

לרגע אחד בוועידת איפא"ק בשנה שעברה התקשה הרב מנחם גנק, מנכ"ל ה־OU, ארגון הקהילות האורתודוקסיות הגדול, להסתיר את מבוכתו. היה זה כאשר המועמדת הדמוקרטית לנשיאות הילרי קלינטון נכנסה לאולם ולחצה את ידי העומדים בשורה הראשונה. כשראתה אותו, בלי לחשוב פעמיים, העניקה לרב המזוקן וחובש הכיפה השחורה חיבוק ונשיקה, מול מבטיהם המשתאים של הסובבים. "זה היה בלתי צפוי, אבל אנחנו בידידות קרובה שנים רבות", הוא מספר.

תבוסתה של קלינטון הדהימה וציערה אותו. הוא שיגר לה מכתב אישי חם, ובו ציטט מדבריו של הרב יוסף דב סולובייצ'יק: "הגבורה מוצאת את ביטויה כאשר השכל הישר מתייאש וההיגיון נעלם", והוסיף: "גם את ייצגת דמות רבת־השראה וגבורה בעבור מיליונים ברחבי העולם, המעוניינים להמשיך ולשמוע את קולך". הילרי הנרגשת השיבה במכתב משלה, שבו הודתה לו על המסר מדברי הרב סולובייצ'יק. "אתה יודע שאמונתי תמיד העניקה לי כוח ונחמה בימים קשים, והזכירה לי את חסדי הא־ל. הבה נמשיך להילחם למען מה שצודק ונכון", כתבה.

"גם היא וגם בעלה ביל אינם אובמה", אומר לנו הרב גנק. "יש להם קשר עמוק ואמיתי לישראל. יש לה הבנה ואהבה עמוקה, ורגשותיה כלפי מדינת היהודים עמוקים ויסודיים. שמעתי זאת משניהם פעמים רבות. היא עצמה התנגדה בחריפות לאובמה כאשר העמיד את עניין ההתנחלויות במרכז מדיניותו כלפי ישראל, ואף אמרה לו זאת כמזכירת המדינה. אבל הוא הנשיא והוא המחליט. גם בנושא הסורי היא ביקשה שארה"ב תנהל מדיניות פעילה ותוקפנית יותר, אך זה לא עזר".

אבל לא רק בגלל ידידותם האישית התייצב הרב גנק לצדה בכל מערכת הבחירות. למרות תפקידו ה'ממלכתי' בראשות ה-OU והביקורת שספג על כך מצד גורמים באורתודוקסיה היהודית האמריקאית, הרב גנק השמיע נאום תמיכה בה בוועידת איפא"ק והשתתף בעצרות בחירות לא מעטות למענה. "אני חושב עליה רבות. התמונה שציירו, של אישה אגרסיבית ואיומה, אינה נכונה. היא כל כך נעימה, מצחיקה, חכמה וחברה נאמנה. בתקופת הבחירות נולד לי נכד חדש. היא שיגרה אלינו שני מכתבים אישיים, ואחד מהם היה מכתב אישי לתינוק".

מדוע היא הפסידה?
"כולם האמינו שהיא תנצח, ולכן רבים מתומכיה לא הגיעו לקלפיות".

אולי היו אלה גם הפרשיות שנקשרו בשמה, כמו המיילים המסווגים או התנהלותה בפרשת רצח השגריר האמריקאי בבנגזי?
"ההתנהלות של ראש ה-FBI ג'יימס קומי בפרשת המיילים שלה הייתה שערורייתית. שבועיים לפני הבחירות הוא הכריז על פתיחת חקירה מחודשת, בפרשה שקודם לכן הוא ביטל. הוא אחד האשמים בהפסד שלה. כעת אנחנו יודעים גם על ההתערבות הרוסית, שגם לה הייתה השפעה על הבחירות כאשר התוצאות היו קרובות כל כך, אם כי איננו יודעים עד כמה".

והיה עוד גורם אחד שקוראים לו דונלד טראמפ.
"היא אכן שגתה כאשר מיקדה את המסרים שלה בו. טראמפ היה מועמד מנקר עיניים, אבל היא הייתה צריכה להתמקד בנושאים כלכליים שמדברים אל העם".

לרב גנק יש קשרים גם עם ממשל טראמפ. הוא מיודד עם בני משפחת קושנר, חתנו של טראמפ, ועם יועציו היהודים של הנשיא. הוא אינו רוצה לומר מילה רעה בגנותו של טראמפ, אך משוכנע שגם עם קלינטון בבית הלבן הייתה תחושת הקלה לא פחותה אחרי שמונה שנות אובמה: "הייתם רואים שינוי מוחלט בטון ובגישה מצד הממשל גם איתה. אני יודע זאת ומשוכנע בכך".

אבל עם כל הכבוד לפוליטיקה, ועוד נחזור אליה בהמשך, לא היא שעומדת במרכז פעילותו של הרב גנק. התכנסנו לקראת חג הפסח כדי לדבר על ה-OU. שומרי הכשרות ברחבי העולם רגילים לחפש על מדפי הסופרמרקטים את הסמליל המפורסם של ה-OU, ארגון הכשרות הגדול בעולם, המעניק הכשרים לכחצי מיליון מוצרים ביותר משמונים מדינות. בניגוד למלחמות הבד"צים בישראל, ה-OU מקובל כמעט על כל החוגים והזרמים ביהדות, משומרי כשרות בסיסית ועד חסידי סאטמר על פלגיהם. אף שמדובר בארגון המגדיר עצמו ציוני ותומך במדינת ישראל, גם חרדים אנטי-ציונים סומכים על כשרותו.

את הרב גנק פגשתי לאחר שיעור שמסר במרכז אגודת ישראל בברוקלין, מול קהל חרדי למהדרין. אחרי השיעור, שעסק בכשרות יין לפסח, הוא נשאר שעה ארוכה כדי לענות על שאלות. גם בזמן שיחתנו הוא נאלץ להפסיק מדי פעם כדי להשיב לשאלות בטלפון. "בתקופה שלפני פסח אנחנו מקבלים כ-5,000 שאלות מדי שבוע", הוא מספר. "תחת השגחתנו נמצאים 9,000 מפעלים ברחבי העולם, והציבור רואה בנו מקור בר-סמכא בענייני כשרות".

ה-OU, ראשי התיבות של Orthodox Union, נוסד בשנת 1898. אגף הכשרות שלו הוקם ב-1923, כשהחל להשגיח על מוצרי חברת 'היינץ'. בעולם יהודי מגוון ומפולג, כאשר סוגיית הכשרות היא אחד המוקדים שסביבם מתנהלים מלחמות וחרמות, דווקא ארגון המזוהה עם האורתודוקסיה המודרנית מצליח להיות מקובל גם על קיצוני החרדים. שאלתי את הרב גנק כיצד הם מצליחים לעשות זאת.

"יש לנו יחסים טובים עם כל הקהילות מכל הגוונים", הוא משיב. "אנחנו עובדים יחד עם חסידי סאטמר על שני פלגיהם, והשחיטה שלהם היא תחת השגחתנו. אנחנו מעסיקים כחמישים-שישים רבנים מכל הזרמים, המשמשים מעין 'ארגון אומות מאוחדות' - אבל כשר ולא טרף כמו האו"ם המקורי", הוא מוסיף בחיוך.

מה המכניזם שאפשר את ההסכמה הזו? נסה לעשות דבר כזה בישראל.
"יש לנו רבנים מכל הישיבות, החסידיות והליטאיות. הגמרא אומרת שתרגום השבעים היה נס, כאשר למרות שהמלך תלמי הושיב את החכמים בחדרים שונים, באורח פלא הם תרגמו את התורה באופן זהה. שמעתי את אחד הרבנים מתבדח ואומר שזה לא נס, אבל אם כולם היו יושבים באותו חדר ומוציאים מתחת ידם תרגום זהה - זה היה נס גדול... אנחנו עובדים על זה, ומצליחים. גם הרצינות ההלכתית שלנו היא חוט מקשר. לי עצמי יש קשר אישי קרוב עם אדמו"רי סאטמר, אף שאני ציוני מובהק וגדלתי בבית ציוני".

איך מעניקים כשרות לחצי מיליון מוצרים עם אלף משגיחים בלבד?
"בכל מפעל מייצרים אלפי מוצרים שונים, אבל עם אותם חומרי גלם המיוצרים במפעל אחד הזוכה להשגחה. אני מקווה שאפשר להשתלט על זה. אין משגיח קבוע בכל מקום, ותדירות ההשגחה או רמתה נקבעות על פי הצורך. על מוצרי בשר, למשל, ישנה השגחה רצופה יותר. במסעדות יש לנו משגיח צמוד עם פיקוח שבועי שלנו, אבל אנחנו לא מעניקים השגחה למסעדות מחוץ לניו-יורק".

בעבור הישראלים שמכירים את המציאות המקומית בתחום הכשרות - כולל הבד"צים שונים המתנהלים לעתים כארגון מאפיה; העיוות בשיטה שלפיה בעלי המפעלים, המסעדות והמלונות הם המעסיקים הישירים של המשגיחים; ואחיזת העיניים ורדיפת הבצע המתלווים לפעמים למערך הכשרות - נותר רק לקנא ב-OU. שם אין מציאות כזו שמשגיח יקבל את שכרו מהגורם שעליו הוא מפקח.
 
הרב גנק נזכר בסיפור ששמע מפי הרב סולובייצ'יק. "הרב מזא"ה, שהיה רבה של מוסקבה, סיפר על משגיח שקבע כי בהמה מסוימת היא טרפה. בעל המשחטה קרא לרב המכשיר והוא אישר את קביעת המשגיח, ואולם לאחר ששוחח בארבע עיניים עם בעל המשחטה יצא ופסק כי הבהמה כשרה. כששאלו אותו כיצד הפך את פסיקתו, ענה: 'הוא הראה לי 'כסף משנה' מפורש'... את ה'כסף משנה' הזה אנחנו באים לתרץ", צוחק הרב גנק. "אינני רוצה למתוח ביקורת על הרבנות בישראל, אבל ברור שהשיטה שלנו טובה בהרבה. כך יש שליטה טובה יותר על המשגיח, אין לו נגיעה אישית והוא מקבל את שכרו ישירות מאיתנו. אנחנו אלה שגובים את דמי הכשרות מהמפעל".

לא רק הישראלים יכולים להתקנא ב-OU. הרב גנק מספר כי גם רבה הראשי של בריטניה לשעבר, הלורד הרב יעקובוביץ', התעניין באפשרות להקים באנגליה גוף דומה ל-OU. "אמרתי לו שהדבר אינו אפשרי, בעיקר משום שבאמריקה מפעלים רבים מוכנים לשתף עמנו פעולה כי אין להם כל מסורת אנטישמית כפי שקיימת באירופה. שם גם אין המסה הקריטית של צרכנים המצדיקים הפעלת מערך כשרות, כמו בארה"ב".

מדי שנה לקראת פסח מתגלות 'חומרות' חדשות, אני מעיר, ומבקש לדעת אם גם ה-OU מצטרף לחגיגה. הרב גנק מציין כי לא אחת נקבעות פסיקות בתחום הכשרות על פי ניתוח מעמיק של הרבנים את המציאות. לפני כשנתיים, למשל, התגלתה בדגים תולעת חדשה בשם 'אניסאקיס'.

"אחד הפוסקים הבולטים ב-OU, הרב ישראל בלסקי ז"ל, שהיה בעל הבנה ריאלית עמוקה, בדק ומצא כי התולעת נוצרה בתוך הדג ולפיכך היא כשרה. הוא נלחם על פסיקתו וניצח. בלעדיו לא היינו אוכלים היום הרבה מסוגי הדגים. יש לנו אנשים בעלי כתפיים רחבות שיכולים לעמוד מול כל מיני חומרות, כמו היתר חלב נכרים הנסמך על הלכה שקבע בעל 'פרי חדש' במאה ה-17 ועל פסיקתו של הרב משה פיינשטיין. יש ארגונים המחמירים יותר, אבל גם הם יודעים שזו השיטה שלנו ומכבדים זאת, ויש גם מוצרים רבים שבהם אנו מקפידים יותר".

 
הרב גנק (68) נולד בליטא וגדל בבית ציוני, למשפחת גניחובסקי (השם קוצר לאחר הגירת המשפחה לארה"ב), ודודו היה חבר כנסת מטעם תנועת המזרחי. משפחתו ניצלה מהשואה, והוריו הגיעו לארה"ב דרך קזבלנקה וקובה ופתחו עסק ליהלומים. הוא נחשב פוסק בר-סמכא, ולא רק בענייני כשרות. הוא חיבר תשעה ספרים תורניים, ולצדם גם ספר שבו פרסם את חילופי המכתבים בינו ובין הנשיא ביל קלינטון בנושאים מקראיים. "כנוצרי בפטיסט, קלינטון הכיר היטב את התנ"ך", הוא מגלה.

כפוסק הוא נתקל לעתים בשאלות מוזרות למדי. הוא חתום על תעודת הכשרות לקנאביס הרפואי, לאחר שביקר במתקני החברה המייצרת ובדק שאינו מכיל מזיקים. "היהדות מעודדת את השימוש בתרופה שמטרתה לשפר את הבריאות ולהפחית את הכאב. שימוש בקנאביס רפואי שהומלץ על ידי רופאים איננו חטא אלא דווקא מצווה", אמר. בפרשת שׂער הפאות הנוכריות מהודו, שהסעירה את העולם החרדי בשל החשד כי נגזז לצורכי עבודת אלילים, הצליח הרב גנק להפריך את השמועה כאשר קבע שרק אחוז קטן מהשיער הוא כזה.

לעומת ארה"ב, שבה יש סימון ברור של כשרות, ברוב ארצות העולם, כולל אירופה, אין כל סימון וצרכני הכשרות נדרשים להתבסס על רשימות שמנפיקות הרבנויות המקומיות. "לא תמיד רשימת המרכיבים מעידה על היעדר חומרים טרפים", מתריע הרב גנק. "חומרי טעם רבים המכילים חומרים אסורים, אינם מצוינים על תווית המוצר".

לפני פגישתנו השתתף הרב גנק בבר-מצווה לבנו של שלום רובשקין, חסיד חב"ד ששלט על תעשיית הבשר הגדולה בארה"ב ונשפט ב-2009 ל-27 שנות מאסר וקנס של 31 מיליון דולר בגין העסקת עובדים זרים והלבנת הון. רובשקין זכה לתמיכה רחבה בציבור החרדי, ולדברי הרב גנק נעשה לו עוול גדול. "ממש עלילת דם אנטישמית", הוא אומר. השופטת שחרצה את דינו הייתה שותפה לפני כן במשרד עורכי הדין שתבע אותו, והנשיא אובמה סירב לחון אותו. "אני מאוד מקווה שהנשיא טראמפ ייתן לו חנינה", הוא מייחל.

לא רק בסופרמרקטים מגלים את סמליל ה-OU. אפשר למצוא אותו גם בקמפוסים של אוניברסיטאות בולטות באמריקה, בכמה מהגרעינים התורניים הפועלים בישראל, בתנועת נוער דוגמת 'מקום בלב' הפועלת ב-13 ערים בישראל, וגם במועדון נוער בשם 'הזולה של חצרוני' במרכז ירושלים, המיועד לנוער במצוקה.

"אנחנו שמים דגש על הקהילה ומעוניינים לחזק בני נוער. אנחנו עובדים עם 'תגלית', שולחים בני נוער ללימודים בארץ, ומנסים לשלוח ילדים מבתי ספר ציבוריים לישיבות. ללא חינוך יהודי, הדור הבא הולך לאיבוד. בעיית נישואי התערובת באמריקה הולכת ומתעצמת, מעבר לפתרונות שאנחנו יכולים לספק. אנחנו משתדלים להתמודד גם עם אנטי-ציונות שכובשת צעירים רבים. ראה את התמיכה הרבה שזכה לה המתמודד הדמוקרטי לנשיאות ברני סנדרס". תרומתו של ה-OU להתמודדות עם סוגיית הזהות היהודית מתבטאת בין היתר בזוגות צעירים דתיים הנשלחים מטעמו לקמפוסים, ומקיימים שם פעילויות להעמקת הזהות היהודית. כתוצר לוואי מתקיימות גם פעולות נגד ה-BDS, תנועת החרם על ישראל.

מדברים על עלייה במפלס האנטישמיות בארה"ב, ויש הקושרים זאת לבחירת טראמפ ומאשימים אותו שאינו יוצא באופן תקיף נגדה.
"חלק מהדברים היו באמת מזעזעים, כמו למשל ההצהרה שלו ביום השואה הבינלאומי, שלא הוזכרו בה יהודים. אבל אינני יודע אם יש קשר. רוב האנטישמיות באמריקה באה מהשמאל. תנועת ה-BDS היא שמאלנית, והתמיכה הגדולה ביותר בישראל באה היום מהימין ומהרפובליקאים. העובדה שאדם כמו קית' אליסון (מוסלמי הידוע בעמדותיו האנטי-ישראליות, מ"ט) זכה לתמיכה רחבה לתפקיד יו"ר הוועידה הלאומית הדמוקרטית, היא מפחידה. ישראל אינה יכולה להרשות לעצמה לאבד את המפלגה הדמוקרטית, והתמיכה בה חייבת להיות משתי המפלגות.

"אם הילרי הייתה נבחרת היא הייתה מחזירה את המפלגה למרכז, כפי שעשה בזמנו הנשיא קלינטון. הסיבה לתבוסתה היא גם ההטיה שמאלה של סנדרס ותומכיו הצעירים. הייתי בברוקלין בעימות ביניהם. אפשר היה לראות עד כמה עזה תמיכתה בישראל. אנחנו, אנשי הילרי המבוגרים, מחאנו לה כפיים, אבל הצעירים הריעו לסנדרס, גם היהודים שבהם".
 
בישראל היא הצטיירה בעיני רבים כממשיכתו של אובמה.
"זו טעות. אובמה היה איום ונורא, אבל גם נתניהו היה צריך לחשוב פעמיים לפני שהוא חותר תחתיו ומנהל מולו מלחמות אגו, כמו הנאום בקונגרס בהזמנת הרפובליקאים. אובמה לא היה 'שונא ישראל' כמו שציירו אותו. ישראל הייתה זקוקה גם לקולות הדמוקרטים, מדוע לשחק לידי הרפובליקאים בקונגרס?"

עם זאת, הרב גנק מציין בחיוב את אהדת הממשל החדש לישראל, הבאה לידי ביטוי ברשימת יועציו הקרובים של הנשיא. הרב גנק אף פרסם מאמר אוהד ב'ג'רוזלם פוסט' בזכות מינויו של דיוויד פרידמן לשגריר בישראל. הוא מרוצה גם ממינויה של שרת החינוך בטסי דבוס, הפועלת לקדם בתי ספר המקבלים מימון ממשלתי אך מנוהלים באופן פרטי ("צ'רטר סקולס"), עניין שעשוי לקדם את הישיבות.

"צריך להמתין ולראות מה יקרה", הוא אומר לסיכום. "טראמפ צריך להפסיק לצייץ בטוויטר כל כך הרבה, ולהתחיל לנהל מדיניות רצינית".

מקור ראשון במבצע היכרות. הרשמו לקבלת הצעה אטרקטיבית » היכנסו לעמוד הפייסבוק החדש של nrg