גזית לנציגו של תשובה "היתה לכם אורגיה מטורפת ב-2008"
נציגו של תשובה, עידן ולס, התראיין בתוכנית הרדיו של גבי גזית בנוגע לדיון אתמול בוועדת הכלכלה ואמר: "תראה לי עוד בעל שליטה שעושה דבר כזה - הוא לא חייב להזרים כסף מבחינה חוקית ומשפטית". גזית: אתה יודע למה אין לי אג"ח של תשובה? כי אני לא סמכתי עליו מהרגע הראשון!"
עידן ולס: "אני מאד מעריך את כרמל שאמה ואין לי מחלוקת איתו ולכן הגענו לדיון, יש לי מחלוקת עם מה שאני שומע בימים האחרונים". לשאלתו של גזית לגבי שלומו של תשובה ענה ולס: "תראה, זה בטח לא נעים לפתוח את העיתונים...איך אתה היית מרגיש אם היית קורא כל יום כותרות מאירות עיניים וקורא עליך דברים שאתה יודע שהאמת נמצאת בכלל במקום אחר... אני אומר לך באחריות מלאה - יצחק תשובה כבעל השליטה בחברת דלק נדל"ן עשה הכל, עשה הכל, למען החברה שלו. זה העוול שאני מדבר עליו, כבעל שליטה אין חובה להכניס כסף, ולמרות זאת, הוא עשה הכל בשנים האחרונות להכניס כסף לחברה".
גזית הקשה וחלק על דבריו של ולס ואמר כי תשובה לא עשה הכל כי הוא חילק משכורות ובונוסים "מטורפים" לאנשים. "אפילו אתה אמרת שבמקרה הטוב הוא משך 19 מיליון שקלים", הטיח לעברו של ולס. זה הגיב ואמר כי הדיבידנדים שחולקו היו לכלל בעלי המניות בחברה, הרי תשובה מחזיק ב-51% והשאר, 49%, זה הציבור.
לדבריו, תשובה הכניס 300 מיליון שקל לחברה, ואילו גזית טען כי העובדה הזו לא מעניינת אותו, הרי לדבריו, מדובר במספרים קטנים. לטענתו של ולס תשובה נכון להזרים, על פי ההצעה שגובשה להסדר החוב, עוד 250 מיליון שקל. "תראה לי עוד בעל שליטה שעושה דבר כזה - הוא לא חייב להזרים כסף מבחינה חוקית ומשפטית". ולס טוען שההסדר שיהיה בסוף היום, יהיה הוגן ויקבל את תמיכתו של תשובה.
גזית: "למה תשובה לא מתראיין?" ולס טע כי תשובה הוא איש של מעשים ולא של דיבורים, ואילו תשובה זו לא ממש ריצתה את גזית ששאל: "למה הוא לא בא אתמול לכנסת?". ולס טוען כי זה לא קיבל הזמנה באופן אישי ואולי היתה טעות טכנית אך לא בכוונה, ובמידה ויקבל תשובה הזמנה אישית אז הוא יופיע. לטענתו של גזית, בשנה שעברה, בעניין הגז, הופיע תשובה בכנסת כי אז היה לו אינטרס לעשות זאת.
"למה שתשובה לא ישתמש ברווחי הגז וברווחים מדלק USA?" על פי הצעתו של אלטשולר (לטענת גזית), תהה המראיין. "יצחק תשובה כאדם מוסרי וכאדם ערכי לא זקוק לאף אחד על מנת להגיד לו איך לנהוג", ענה ולס, "הוא הזרים כסף כל השנים לחברות שלו". "נכון", אמר גזית, "כי היתה לכם אורגיה מטורפת" (הכוונה לשנת 2008). ולס: "מה אמר אליאור גבאי? הנזק שנגרם לחסכונות (מהסדר החוב) של הציבור והפנסיה הוא מזערי, בשברירי אחוזים".
ובכל זאת, אמר גזית, "אני עדיין מחכה לתשובה - איך זה יכול להיות שאדם אחד, תשובה, מחזיק במניות הפניקס, וגם מנהל את קופות הגמל, וגם קונה מעצמו את האג"חים של דלק נדל"ן לתוך קופות הגמל שהוא מחזיק בהם".
ולס: "זה לא עובד ככה, האמן לי, זה לא תשובה מגייס, אתה מדבר על ישויות נפרדות...אתה מטיל דופי...זה לא נכון להגיד שרוחו של תשובה היא היד שמכוונת, הוא לא נושא משרה בחברה".
"אתה מבין מה מעצבן את הציבור והתקשורת?" שאל גזית, "מעצבן את הציבור וגם את התקשורת וגם את חברי הכנסת, העובדה הזו - אדם שיש לו קבוצת חברות, בחברה אחת הוא עושה המון כסף, בחברה אחרת הוא מחכה לגז שיצא מהמים ובחברה השלישית, כשהוא מפסיד הוא מפיל את ההפסדים שלו על הציבור...אתה יודע למה אין לי אג"ח של תשובה? כי אני לא סמכתי עליו מהרגע הראשון!" זעק גזית.
בשורה התחתונה, ולס טוען כי תשובה עושה מעל ומעבר למה שהחוק או המערכת מחייבים אותו, הוא לא אמר לאנשים לקנות את האג"ח וכי קניית אג"ח נושאת סיכון ועל האנשים לדעת את זה. עם זאת, הזרים תשובה כסף לחברה שלו.
מיותר לציין כי הצדדים לא הגיעו להסכמה עם סיום השיחה, ניתן רק להניח כי מדובר בעוד סיבוב בפרשה המתוקשרת הזו.
נזכיר כי אתמול, עידן ולס, עוזרו האישי של תשובה ודירקטור בדלק נדל"ן אמר, "עושים ליצחק תשובה עוול נוראי. יצחק תשובה לא קיבל דמי ניהול בדלק נדלן". הדברים עוררו מהומה רבה באולם, אשר קטעה את דברי ולס. בהמשך אמר, "כולם אומרים שיפתח את הכיס, הוא הזרים מכיסו הפרטי כדי לעזור ולסייע".
שאמה שאל את ולס מה בנוגע לחברה הקנדית שעל פי הדוח קיבלה כספים מדלק נדל"ן, ולס ענה כי "החברה מנהלת נכסים בקנדה, אם לא הייתה החברה הזו, הייתה חברה אחרת שתנהל את הנכסים. כל עסקה אושרה, לאחר שבדקו זאת באופן השוואתי בהשוואה לחברות
אחרות. זה מופיע בנתונים, מבלי שיצחק תשובה עומד מהצד השני ומאשר אותן, משום שהוא לא השתתף באותן הצבעות".
ולס נותן כהשוואה את המקרה של אגרקסקו בו המדינה לא הסכימה להזרים כספים, למרות שהחזיקה 30% בחברה, הוא משווה את המקרה לזה של תשובה המחזיק ב-51% בדלק נדל"ן ולעומת הממשלה, הוא כן מזרים כספים. "יש כבר בעל שליטה שמוכן להזרים כסף לחברה, וזה נתון שכולם מתעלמים ממנו. איפה היו כולם בהסדר של אגרקסקו, כאשר המדינה שמה את המפתחות על השולחן, ושלחה 500 משפחות? וכאן יש בעל שליטה שמזרים כספים. הביקורת לא הוגנת".
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם