שלמה מעוז: רוצה גם לא-אשכנזים על שטרות
הרכש החדש של הליכוד לא חוזר בו מהאמירות שעוררו שערורייה: "האפליה קיימת, ככל שהאנשים פרימיטיביים יותר – הם גזענים יותר"
"עד היום עשיתי לביתי", עונה הכלכלן שלמה מעוז, שהודיע לפני כשבועיים על הצטרפותו לליכוד ועל הגשת מועמדותו לרשימת המפלגה לכנסת. "הצלחתי בעסקים והחלטתי שהגיע הזמן להפסיק לדבר ולהתחיל לתרום. אני עוקב אחר בנימין נתניהו יותר מ-10 שנים ורוצה לעבוד איתו.
מעוז (66) מתגורר בשוהם, נשוי ואב ל-3 ילדים. הוא מצא את שמו בכותרות לאחר שכינה את לאומי, משום שלא צירף אותו לדירקטוריון שלו, "בנק של לבנים". מאז שיגר הצהרות נוספות, שנויות במחלוקת לא פחות.
מתברר כי דבריו, שנאמרו ללא מורא בינואר השנה, הפכו אותו לפופולרי בקרב רבים, הטוענים כי הרצאותיו של מעוז פקחו את עיניהם. הצטרפותו לליכוד מפתיעה על רקע דעותיו היוניות בנושאים מדיניים וביטחוניים.
למה בחרת דווקא בליכוד? הרי אתה בעד פשרה טריטוריאלית.
"כל משא ומתן מדיני צריך להתחיל בעמדת כוח, וכלכלה חזקה וחברה שוויונית מעניקות כוח, הן יספקו פתרון סביר לשני עמים בארץ ישראל. אני בעד הסדר שיביא לעלייה ברמת החיים של הפלסטינאים. נכון שאני לא בצד הימני של הליכוד, אבל אני לא רואה אכסניה אחרת. אחרי ההתנתקות הכושלת מרצועת עזה, שהנהיג אריאל שרון, לא אוכל לסבול חשיפת חלקים נוספים של ישראל להתקפות טילים ללא הסדר. הניסיון המר שגרר ערים כמו אשקלון, אשדוד ובאר שבע להיות נתונות להתקפות טילים לימד אותי לקח. הנהנתנים היושבים בתל-אביב כותבים ומלהגים, מצטרפים למפלגה הסוציאל-דמוקרטית כאילו לא קורה דבר בדרום".
שלום , טוען מעוז, ישפיע לחיוב גם על הכלכלה: "ועידת מדריד, אשר נגרר אליה יצחק שמיר המנוח שהביא לביטול החרם על ישראל, הניבה תועלת כלכלית גדולה מזו של הסכמי אוסלו. על התועלת הכלכלית של הסכמי אוסלו שילמנו ריבית נשך בדמות אינתיפאדה. הניסיון מלמד שתקופה קצרה לאחר מלחמה חוזר המשק לתפקד. החוסן הכלכלי של ישראל מאפשר לספוג את מחיר העימותים".
אתה ידוע בהתבטאויות שנויות במחלוקת. זה לא בהכרח יתרון עבור פוליטיקאי.
"אני לא מכחיש שאני עלול לשלם מחיר, אך לא מתכוון לעמעם את דעותיי. אני לא סוגר עסקים מצליחים שמניבים הכנסה טובה כדי ללכת לפוליטיקה ולהימנע מלהביע את דעותיי. ראש הממשלה אמר לי, 'תבוא לתקופת מילואים'. אני לא הולך להפוך את זה לקריירה או להרוויח מזה, אולי להפך. אני לא מתכוון להישאר בפוליטיקה עד גילו המופלג של נשיא המדינה. אני רוצה למנות את הבעיות ולהציג את מרכולתי בבירור.
"פוליטיקאים כמו שלי יחימוביץ' משנים את דעותיהם ומערפלים את המסרים. היא מפריחה סיסמאות סוציאל-דמוקרטיות סתמיות: מצד אחד היא בעד מסים גבוהים ומצד אחר בעד שוק חופשי. היא תומכת בקיום מונופולים ומנגד נלחמת בקרטלים. אני שמח שהיא בעד מתנחלים, אבל גם בעד הוועדים הגדולים".
איך קיבלו אותך בוועידת הליכוד?
"בחום רב. מתוך 700 נוכחים שניים בלבד, שלא מסכימים עם עמדותיי, התנגדו לי. אדם לא משנה את מנהגיו בגיל 66. אני לא הולך להפוך את הפוליטיקה לקריירה, אלא לתרום, ואם לא אבחר לכנסת אחזור לעיסוקיי, אני מרצה מבוקש מאוד. אנשים אוהבים לשמוע אותי ואומרים לי 'לפחות אתה לא משקר'".
"גדלתי במשפחה מבוססת ומשכילה בנווה מונוסון", אומר מעוז כשאני תוהה עד כמה ילדותו עיצבה את השקפותיו, "הטענה שרק עניים יכולים להבין עוני מופרכת. יש פוליטיקאים שמספרים שבילדותם חילקו את הביצה לשתיים כדי שכל אחד יאכל חצי, אבל זה לא הופך אותם למומחים לבעיית העוני. עובדת היותי עיראקי לא צריכה לתייג אותי כעני.
"כשנכנסתי לאקדמיה זיהיתי את עומק הסתירה בין מה שלמדתי לבין הדרך שבה אנשים מעוותים את המציאות ולא שמים לב לאפליה ולגזענות. נחמד מאוד לשבת באוניברסיטה ולדבר על גזענות ועל עוני בעולם אבל לא לשים לב למתרחש בארץ. לימודיי בלונדון סייעו לי בפריצה נוספת בהכרה המעמדית שלי".
לדעתך קיימת אפליה עדתית בישראל?
"קיימת אפליה, הגם שאינה יזומה ולפעמים לא מודעת. כל קבוצה רוצה לדאוג לחברים שלה. מי שנמצא בעמדות שלטון רוצה בהן. אני חושב שככל שהאנשים פרימיטיבים יותר הם גזענים יותר. אינטלקטואל אמיתי, שקורא חומר ולומד אותו, צריך לעבוד על עצמו כדי להוציא מתוכו את השד העדתי. התקופה היפה בחיי היתה במהלך עבודתי ב ג'רוזלם פוסט עם אוכלוסייה אנגלו-סקסית, שהיתה ליברלית אמיתית ולא מזויפת. הרגשתי בן בית והם לא זלזלו בי בגלל מוצאי.
"יש אצלנו אינטלקטואלים פרימיטיבים, שהגזענות היא שריר מותנה בגוף שלהם. זה רפלקסיבי וכדי לדחוק אותה החוצה נדרשת עבודה. הם יגידו שהם בעד פלורליזם, אבל אם יתנגדו לדעתם יתברר שהם מונוליתים. זה מוציא אותי מדעתי. אני בז לאנשים האלה".
כיצד מתבטאת הגזענות בשטח?
"לא אכפת לי שאדם גזען בביתו, אני מוטרד כשזה בא לידי ביטוי בחוץ. ברגע שסוגיית המינויים מגיעה לבית המשפט העליון ומעוניינים למנות מזרחי - זאת גזענות. זאת שערורייה כי הם משתמשים במסים שלי. 90% מהמרצים באוניברסיטאות הם אשכנזים, זו בעיה. בכל מקום שיש בו מינויים נוצר פתח לפרוטקציוניזם או לנפוטיזם, וכך נמנע קידום של אתיופים, דרוזים או ערבים, שתורמים למדינה. כמה אנשים ממוצא מזרחי יש בהנהלת הבימה?
"אני רוצה שעל השטרות של בנק ישראל לא יהיו רק אישים אשכנזים וגם לא חצי אשכנזים חצי ספרדים. הנגיד, שאני מעריך מאוד, לא בוחר באשכנזים מרוע לב, אלא מקבל המלצות של ועדה. הייתי רוצה לראות על שטרות דמויות של פייטנים, הוגי דעות או יוצאי מחתרות ממרוקו ועד עיראק".
אתה טוען לגזענות, אבל האין זאת פשוט דאגה של אליטות זו לזו? אליטות של יוצאי צה"ל, של בוגרי האוצר, של חברים מאוניברסיטה?
"אם זה המצב צריך לקבוע מכסות. כשהייתי יועץ לשר האוצר ישבתי עם אנשי האליטה הישראלית, נחשבתי אחד משלהם ועדיין שמעתי באוזניי את האמירות הגזעניות. אם אנשים חושבים שמי שמסתובב בשינקין הוא אינטלקטואל הם טועים. לפני כמה שבועות שאל אותי אתיופי איך להגיע למקום מסוים. עזבתי הכל ועזרתי לו, והוא שמח מאוד. הסברתי למזכירה שלי שדווקא מפני שהוא
"מישהו בוועידת הליכוד הודה לי על שעזרתי לאמא שלו והקדשתי לה שעות. למנכ"לים ולאנשים חזקים אני אומר שאין לי זמן, אבל אם יתקשר אדם מדלת העם, אעזוב הכל כדי לעזור לו. זה נקרא להיות לא גזען במודע".
אתה עדיין חושב שלאומי הוא בנק של לבנים?
"אני לא חוזר בי מטענתי שמועצת המנהלים בבנק מורכבת מלבנים. אני לא מדבר על עובדי הבנק או על מרבית ההנהלה. המיליה של ועדות מינוי הדירקטורים הוא אשכנזי.
"הכישורים שלי הספיקו, והיום ברור שהם טובים משל מי שמונו. אני לא אומר שתוכננו צעדים נגד שלמה מעוז או שהיתה קונספירציה נגדי. בוועדת השופטת שולמית ולנשטיין (שבחרה רשימת מועמדים לדירקטוריון-י.ש) לא היה שום מרכיב של אפליה, אך בוועדה של מרגלית נוף חשתי עוינות. לו תקרית ההצהרה שלה בעסקים, שהיא מתחשבת בעמדתה של גליה מאור, היתה מתרחשת בארה"ב - היא היתה נחקרת במשטרה".
לא הגזמת בטענה שהתנהגות אקסלנס כלפיך מזכירה שריפת ספרים בידי הנאצים?
"לא. פיטרו אותי בשל דעה שהבעתי. ממתי מפטרים בגלל הבעת דעה? לא פשפשתי בשאלה מי הביא לפיטוריי".
גויסת כדי לסייע לליכוד במציאת פתרון למצוקת הדיור. האם אתה מסוגל?
"אני בצוות 100 הימים של הליכוד (צוות האמון על התוכנית החברתית-כלכלית של המפלגה - י.ש) וחושב שאצליח, אחרת לא הייתי לוקח על עצמי את המשימה הזאת. אי אפשר להחזיק קרקעות כמו בבית מאסר. המחאה החברתית היתה מוצדקת רק בעניין הדיור. יש אנשים משכילים שעבדו והתאמצו, אולם אין באפשרותם לרכוש דירה בפרק זמן סביר. אני לא רוצה שמחירי הדיור יצנחו, הם צריכים לרדת בהדרגה. בענין זה אני מסכים עם הנגיד. אפשר להפחית את מחירי הדיור ב-20% לאורך 3 שנים".
במה תטפל במסגרת צוות 100 הימים?
"כדי להפחית את יוקר המחיה ניתן להכניס חברות מזון נוספות לשוק ולא לאפשר לחברות הקיימות לרכוש זו את זו. אני לא פוסל פירוק של כמה חברות מזון אם הן יגזימו, כמקובל בבנקאות ובביטוח. בל האמריקאית פורקה ל-7 חברות. כשקוקה-קולה לדוגמה קנתה את טרה, קטנה התחרות.
ברשתות השיווק אין בעיה. יש תחרות מצד רמי לוי, רשת חצי חינם, יוסי חביב ועוד, והיא מיטיבה עם השוק. במקומות שאין תחרות, כמו מצפה רמון, דימונה או קריית שמונה, יש להעניק הטבות בגין פתיחת סופרמקרטים לפי חוק עידוד השקעות הון. במקביל נדרשת הפחתה של מכסים על ייבוא מתחרה על פני כמה שנים. מסי הטקסטיל ירדו בעבר בהדרגה במשך 7 שנים".
לאחר הבחירות יקוצץ התקציב בחדות. יש לך פתרונות אחרים?
"יש לדון מחדש בתקציב משרד הביטחון ובמידת הצורך לקצץ בו ולהגביר את אכיפת חוקי המס כדי לגבות מס אמת. כששימשתי כיועץ לשר האוצר אילצתי את נציב מס הכנסה לשעבר משה גביש לקבל 200 עובדים לשם הגברת הגבייה. הכסף מהגבייה ייועד להכשרה מקצועית ולחיוב הציבור ללמוד מקצועות ליבה. לא ייתכן שב-2012 מפלגות מנציחות את העוני בהיעדר מתן השכלה מודרנית לחברים בהן ובהתמקדות בשמירה על יהדותם".
לאחר 20 שנות עבודה עיתונאית במעריב, אני נפרד מכם בטור זה ומאחל הצלחה למעריב בדרכו החדשה. yehuda.sharoni@maariv.co.il
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם