ראשי > ספורט > כדורגל ישראלי > כתבה
בארכיון האתר
"99 אחוז מהמדינה רוצה אותי בנבחרת, רק אחד לא רוצה"
אייל ברקוביץ' לא יכול לשתוק יותר ופותח פה בראיון מיוחד מפורטסמות': "עשו לי דבר שלא עושים בעולם. מצחיק אותי שמדברים על הצערת הנבחרת. אבל אם אברם יקרא לי, אני בא"
לכתבה הקודמת דפדף בספורט לכתבה הבאה
אייל לוי
13/10/2004 8:00
ביום שבת בערב ישב אייל ברקוביץ' עם אשתו טלי בשער 3 באיצטדיון ר"ג. לסביבה הוא פיזר חיוכים. "הכל בסדר", ענה למי שהתעניין. אוהד מספר 1 של הנבחרת, היה ונשאר, אבל בפנים התחוללה סערת רגשות. עד לא מזמן הוא היה השחקן המוביל, בעל הבית. היום, בדיוק 11 שנים אחרי הניצחון בפארק דה-פרינס, יש מאמן שלא רוצה אותו. במשך חודשים ברקוביץ' נשאר בצד,
שקט, עכשיו הגיע הזמן לשים דברים במקומם.
 
"קשה להגיד שהרגשתי טוב בשבת", הוא אומר ועוצר לשניה את שטף הדיבור. "זה היה מוזר. היו לי דפיקות לב חזקות כאילו אני על הדשא. הרגשה מאוד לא נעימה. משחק רשמי, ובתוך תוכי ידעתי שאני חייב להיות על מדי משחק. צריך כנראה להתרגל לעניין, לפחות כרגע. אוהד של הנבחרת תמיד אהיה".
 
- בגלל זה באת?
"בגלל שאני אוהב את הנבחרת, רציתי להיות קרוב אליה. יש לי הרבה חברים שעדיין משחקים".
 
- יש כוכבים שבהפגנתיות היו בוחרים לשבת בבית.
"עברתי יותר מדי בקריירה בכדי שאני אשחק עכשיו במשחקי כבוד".
 
- איתך התוצאה היתה אחרת?
"אני משוכנע שהיינו מנצחים. זה אמנם נשמע קצת שחצני וקל לדבר כשיושבים בחוץ, אבל כולם ראו שאם הייתי משחק, ועם הכושר הנוכחי של יוסי, זה היה יכול להיות כמו בהצגה הגדולה נגד אוסטריה. שוייץ היא נבחרת טובה, אבל הרבה זמן לא נתקלתי במשחק הגנה גרוע כמו שלה".
 
- מתאים בול למסירות שלך.
"עם יוסי זה היה יכול להיות שילוב מדהים. יש לי הרגשה שזה היה נגמר בחגיגה. הם היו בהגנה כל-כך איטיים ומסורבלים ויצאו לנבדל בצורה ממש לא מתוכננת, שבעזרת מסירה חכמה אפשר היה לפרוץ אותם פעם אחרי פעם".
 
- בניון נמצא בכושר מצוין.
"הוא עשה דברים של גאון. רק גאון כדורגל יכול לעשות דברים כאלה. יהיה לו קשה מאוד להתקדם באירופה בגלל שהוא משחק בקבוצה קטנה שלא באה לידי ביטוי, אבל אם ההצגות האלה יימשכו גם בספרד, הוא יגיע רחוק".
 
- כאב שלא יצא לך לשתף איתו פעולה ביום כזה?
"ישבתי ביציע והשתגעתי. אמרתי כל שניה לאחי ולטלי'אם הייתי משחק, אם הייתי משחק'. זה משגע לך את המוח. בהימנון אתה פשוט נטרף, אבל הייתי חייב לבוא, כי רציתי להיות קרוב. אכלתי את הלב, ממש אכלתי את הלב".
 
- אבל שיטת המשחק שלנו הגנתית, היא לא מתאימה להרפתקנות שלך.
"ברגע שאברם החליט לשחק בלעדי אז כל הסגנון השתנה. זו היתה המטרה שלו. יותר זהיר, מבוקר, הגנתי. התקפות מתפרצות מדי פעם, שאותן מנהיג יוסי. בגלל זה הנבחרת תלויה מאוד ביוסי. מאוד, מאוד תלויה בו".
 
- ובעבר היא היתה תלויה בך.
"היא היתה תלויה, אבל היה משחק קבוצתי והתקפי, הרבה יותר מאשר היום. עכשיו משחקים מבוקר מאחור כשכל החלק הקדמי בנוי על היכולת של יוסי. בנבחרת שלי כמעט כולם יצאו להתקפה. המגינים תמכו, חיים רביבו פרץ, תמיד היה חלוץ טוב בשפיץ. הנבחרת הזו לא בשלה לצאת להתקפות מסודרות".
 
- יש בה מספיק שחקנים מנוסים.
"אבל זה סגנון חדש".
"לא יכול להגיד שאהבתי את מה שגרנט עשה לי". צילום: דני מרון
"החליטו בשבילי מתי לפרוש"
- טענו שאם היית משחק, שוב הכל היה נע סביבך.
"העובדה שבעשור האחרון הייתי מאוד דומיננטי היא לא אשמתי. אני באתי ונתתי את כולי והעובדה שהייתי בורג מרכזי זה רק עניין לגאווה. הנה, יש שחקן דומיננטי שעושה את ההבדל ולאנשים כיף לבוא ולראות. אני לא צריך להתנצל. אם היתה למאמן בעיה עם זה, אז הוא שינה. אני לא צריך לשנות את הדומיננטיות שלי והמשחק שלי, או את ההשפעה על הנבחרת, בגלל שהמאמן לא רוצה כזה שחקן. אם הוא לא רוצה אני בחוץ, אין שום בעיה".
 
- לך הוא הסביר את הדרך שלו?
"לא. היה לי הסכם איתו מלפני ארבעה או חמישה חודשים. באתי אליו כבר אז ושאלתי אם הוא רוצה שאני אהיה בנבחרת, כי התחילו כל מיני לחשושים בעיתונים ואני לא אוהב שעושים דברים מאחורי הגב. באתי פנים מול פנים והוא אמר לי שכן, שהוא מאוד רוצה לראות אותי בנבחרת, אבל רוצה לבדוק במשחק ידידות אחד או שניים כמה צעירים. זה מה שהוא עשה, וזהו, מאז אני לא שם".
 
- אולי הוא ראה שלא הולך כשאתה בפנים.
"את זה תשאלו אותו. ההחלטה שלו לא מקובלת עלי ועל 99 אחוז מהמדינה. אני רואה סקרים ותגובות של אנשים ברחוב ובעיתונים. אפילו אצל החברים המשותפים שלנו, הדעה היא חד-משמעית, אבל הוא המאמן והוא קובע. למרות שהנבחרת לא שלו".
 
- כשעיתונאים שאלו אותו השבוע בנוגע אליך הוא אמר: "מה אתם רוצים, שמונים אחוז מכם לא רצו אותו".
"אני לא שמעתי. אני יודע שכל המדינה, כולל העיתונאים, רוצים אותי בנבחרת".
 
- אם הוא היה מזמין אותך עכשיו?
"אם זה היה חודש אחרי שהודיעו לי שאני בחוץ, לא הייתי בא. מעצבים וכעס, אתה הרי מכיר את האופי החרא שלי. היום ישר הייתי מגיע. אני אוהב את הנבחרת, אני אוהב כדורגל ואת האווירה ואת הקהל ואת ההימנון. אין לי שום משחקי כבוד. אני לא יכול להגיד לך שאהבתי את מה שאברם עשה לי, אני מאוד כועס, אבל אני לא אשמור טינה או מרירות. אם הוא יקרא, מחר אני בא".
 
- אמרת לו את מה שאתה חושב עליו?
"לפני המשחק נגד שוייץ היתה לנו שיחה. זה היה ממש במקרה. באתי לאחל הצלחה לשחקנים ולעלות ליציע, אבל כשנכנסתי לחדר ההלבשה הוא היחידי שהסתובב שם. אמרתי לו מה שאני חושב, אבל זה לא לעיתון. זה היה ברוח טובה".
 
- בגלל מה אתה כועס?
"אני כועס עליו כי אני טוען שבמדינת הכדורגל המתוקנת שלנו עשו דבר שלא עושים באף מקום בעולם. לשחקנים מובילים בנבחרות לא נותנים הרגשה שלא רוצים אותם, נותנים להם להחליט לבד מתי הם פורשים. קח את זידאן, נדבד, שירר, הם פרשו מתי שהם רצו. אצלנו החליטו בשבילי מתי לפרוש. רק בגלל זה אני כועס. אני חושב שאני מספיק בוגר כדי לדעת מתי יגיע הזמן. כל עוד אני משחק בפרמיירליג, שזו הליגה הכי קשה בעולם, ואני משחק ולא יושב על הספסל, ולאחרונה הבקעתי ובישלתי, היה צריך לתת לי את הכבוד".
 
- הוא נתן לך כבוד, לא רצה להעלות אותך מהספסל.
"ברגע שמזמינים סגל לא קובעים מי יושב על הספסל ומי בהרכב. מתאמנים, בודקים ואז המאמן מחליט. יש עשרה משחקים, לא היה קורה כלום אם שניים-שלושה הייתי פותח על הספסל. גם אצל נילסן, במדריד, הוא בא אלי לפני המשחק נגד ספרד ואמר שהוא רוצה לשחק יותר מבוקר. אמרתי לו'נו פרובלם מיסטר נילסן' ואחרי חמישים דקות הוא הכניס אותי. משהו קרה? שום דבר. היום בכדורגל העולמי זו לא פחיתות כבוד לשבת על הספסל".
 
- אייל ברקוביץ', שחקן ספסל?
"אם זה היה קבוע שכל משחק אני לא אהיה בהרכב, זה משהו אחר, אבל לא מתכננים כאלה דברים מראש. כשאתה מזמן סגל צריכים להיות בו השחקנים הכי טובים".
"בניון גאון, אבל אסור לבנות הכל על כשרון אחד גדול". צילום: אלן שיבר
""צריכים לשחק הכי טובים, ללא לפי גיל"
- תראה עובדות. בלעדיך הנבחרת הוציאה בפריז נקודה, ניצחה את קפריסין וסיימה בתיקו מכובד עם שוייץ.
"התוצאות הן לא רעות, אבל אני חושב שכדורגל הוא הנאה. הקהל בא ליהנות, רוצה לראות משחקים טובים, נצחונות, כדורגל שוטף, ובגלל זה הוא גם רוצה אותי, אבל זו לא החלטה שלי ובגלל זה גם לא דיברתי עד היום, כי אני מכבד את אברם ".
 
- עדיין מכבד אותו?
"מכבד וחושב שהוא מאמן טוב, רק כזה שמשחק יותר מדי זהיר ומבוקר".
- העובדה ששיבחת את שלמה שרף לא הוסיפה לך נקודות אצל גרנט.

"שלמה עשה עבודה נהדרת בנבחרת והיתה לנו אז נבחרת מצוינת, מרתקת, נבחרת שהקהל אהב, אבל אין קשר בין שלמה לאברם. היום זו התקופה של גרנט וגם הוא עושה עבודה טובה".
 
- מי מאמן יותר טוב?
"לא רוצה לעשות השוואות. שלמה יצר התקדמות אדירה. הרבה שחקנים שיחקו באירופה בזכות שלמה ובזכות שיטת המשחק וזה באמת מה שחורה לי היום. אין הרבה שחקנים בנבחרת שיכולים להתפתח עם שיטת המשחק הזו. הנבחרת משחקת די סגור ומבוקר וברגע שבא איזה סקאוט לראות שחקנים, מי יכול להרשים אותו חוץ מיוסי? וזה חבל, כי יש הרבה כשרונות. אני טוען שמשחק כמו שוייץ היינו חייבים לנצח".
 
- היתה אז נבחרת מצוינת, אבל אברם ממשיך לחזור על המשפט: "הדור שלא הגיע לכלום".
"קשה להגיע. אנחנו משחקים נגד נבחרות אירופאיות מהטופ העולמי, למרות שהיום הפערים מאוד הצטמצמו. אני רואה את הבית שלנו ולא רואה הבדלים כאלה גדולים. ראיתי את יובנטוס נגד מכבי ת"א. אחת המעצמות הגדולות בכדורגל העולמי שיחקה נגד מכבי, שבאירופה לא סופרים אותה. אם היית מוריד את החולצות של שתי הקבוצות לא היית רואה הבדל. מה זה אומר? כל הקבוצות באות, משחקות בונקר, סגור, קשה לפצח את ההגנות, מאוד טקטי, די משעמם. אז הפערים קטנו. אני טוען שהקהל רוצה ליהנות, רוצה לראות שחקנים על הדשא ואחרי זה להגיד 'וואוו' ביציע".
 
- 40 אלף הצופים רצו לראות נבחרת אחרת?
"נבחרת שרוצה לנצח, לדרוס. למרות שהשוייצרים שלטו בשדה ובהחזקת הכדור, זה היה משחק קל".
 
- מה עם המגמה להצעיר את הנבחרת?
"זה מצחיק אותי. בנאדו בן 15, נמני בן 20, קייסי בן 12 ודוידוביץ' זו ההופעה הראשונה שלו, לא? הכל שטויות. בנבחרת צריכים לשחק הכי טובים ומי שמתאים לסגל, ולא לפי גיל ולא לפי תרגיל. מי הצהיר את זה? זה בסך הכל סגנון משחק אחר. לצערי הרב יוון זכתה באליפות אירופה ונתנה לגיטימציה לומר'בואו נעשה את אותו הדבר'. זה מחזיר את הכדורגל 20 שנה אחורה".
 
- ואולי בגלל המגמה העולמית אין לך מקום.
"בר"ג, נגד שוייץ או קפריסין, כל משחק צריכים לנצח, ואם במשחקי הבית אין מקום לשחקנים כמוני, אז עדיף שנסגור את הכדורגל. או.קיי. נוסעים לפריז, הולכים לשחק סגור ואם יוצאים החוצה ובשוייץ רוצים תיקו, אז אני מקבל, אני לא טמבל. אבל בבית צריכים לנצח גם אם ברזיל באה".
 
- התיקו מול צרפת יותר גדול לדעתך מהניצחון 2-3 בפארק דה-פרינס?
 "מה פתאום. אני לא יכול להסכים עם הקביעה הזו. אתה נוסע לצרפת ומבקיע שלושה שערים, והיו רגעים שעשינו להם בית ספר, זה היה משחק ענק, למרות שגם ה-0-0 זו תוצאה בהחלט גדולה".
 
- ראית את המשחק?
"בטלוויזיה. ככה צריך לשחק בחוץ, הגנתי. אתה לא יכול לצאת ולפתוח משחק נגד צרפת ולחזור עם ארבעה שערים בראש. למרות שאני טוען שצריך לדעת לעקוץ ולא ידענו, ואם הייתי משחק בצרפת, בחצי השעה האחרונה, אפשר היה להפתיע. ראיתי את צרפת והם בכלל לא מועמדים ודאיים לעלות".
"שלמה עשה עבודה נהדרת בנבחרת". צילום: עודד קרני
"הנבחרות בבית שלנו בינוניות"
- כעסת ששחקני הנבחרת לא יצאו להגנתך?
"להפך, כל הזמן אני רואה שחקנים שיוצאים להגנתי. אתמול קראתי את אריק בנאדו ויוסי תמיד אומר את דעתו. כולם פירגנו, וזה מה שמטריף אותי, ש-99 אחוז רוצים שאני אהיה בנבחרת ורק אחד לא רוצה. אני משתגע מזה".
 
- אתה יכול להבין את הראש של המאמן?
"אני לא יכול להבין את הראש, אבל אני חושב שאין שיקולים אישיים, זה מה שהוא באמת חושב. הוא רצה לשנות שיטה ועשה את זה. אני לא יודע אם הוא התכוון לתת ליוסי את המושכות, אבל מבחינתו אני לא מתאים ואילו אני חושב שאני מאוד מתאים".
 
- נמני דווקא כן בנבחרת. טוב, הוא מקורב לגרנט.
"אני לא מתייחס לרכילות".
- גרנט העביר לך מסרים?

"מאז שהוא לא קרא לי, לא דיברתי איתו. הייתי מאוד רגוע. בתוכי היה כעס והעדפתי לשתוק, כי מה שלא יהיה צריך לכבד את אברם ואת הנבחרת, ולא רציתי לעשות סימפוזיון סביב השאלה. זה מקום העבודה הכי חשוב לי ולא רציתי בלגן. גם נתתי הוראה לכל מי שאני מכיר לשתוק, לתת לזמן לעשות את שלו".
 
- אתה לא אותו אייל מלפני חמש שנים.
"אני מתקרב לגיל 33 ולאחרונה הייתי בכושר מצוין, אבל כבר אפשר לראות את סוף הקריירה. מצד שני, יש את הצדדים של הניסיון, הידע, אפשר לנצל את הצדדים האלה. יש לי עוד הרבה לשחק ויש לי אפשרות לתרום לנבחרת".
 
- נראה לך שתחזור לסגל?
"זה לא תלוי בי, לא אני קובע. אני אבוא ברצון".
 
- יש סיכוי לנבחרת שלנו להגיע למונדיאל?
"כן, כי הנבחרות בבית בינוניות. אין לך את צרפת שהיא מעל כולם. נבחרות טובות, אבל לא גדולות, ואם נעשה איזו הפתעה בחוץ אז אולי כן. קפריסין חלשה, איי פארו חלשה. זה אפשרי, אבל קודם צריך לנצח בבית".
 
- איך חומר השחקנים?
"יש שחקנים שעדיין לא באו לידי ביטוי. אי אפשר להתעלם מהעובדה שהנבחרת מבוססת היום על יוסי ועל ההברקות שלו. זה נכון שכשזידאן עזב אז צרפת כל הנבחרת התחרבנה והם לא מצליחים לייצר משחק מסודר, אבל בנבחרת שלנו אסור לבנות הכל על כישרון אחד גדול. יש כמה שחקנים שצריך לתת להם להתבטא".
"כל שחקן שיעבור קריירה כמו שלי, יהיה מבסוט". צילום ארכיון
"הוא לא אשתי שהוא בגד בי"
אייל נמצא עכשיו באנגליה, חזר לשגרת היום שמלווה אותו בשמונה השנים האחרונות. בית, אימון, ביום שני הבא מחכה לו עוד משחק, הפעם נגד טוטנהאם. את הדרך מלונדון לאימון בפורטסמות' ליווה גשם טורדני, אבל הוא רגיל. "הקריירה נמשכת", הוא צוחק. "מצד אחד העובדה שאני לא בנבחרת לא עושה רע לקריירה האישית. הרבה שחקנים בגילי מוותרים על הכבוד כדי להאריך את הקריירה כי המנוחות האלה הן אדירות ואני צובר כוחות מחודשים. אני בא לבקר את המשפחה, החברים, יש צד טוב, אבל אני יודע שהקריירה לא תימשך לנצח ואני רוצה למצות אותה עד הסוף, ובגלל זה אני רוצה לשחק בנבחרת".
 
- האגו שלך נפגע?
"השלמתי עם הקריירה שלי ועם מה שעשיתי. אני לא אוכל לעשות יותר טוב. הדבר היחידי שמניע אותי עכשיו הוא אהבת הנבחרת, המשחק והרצון לעזור. אין אגו, שום משחקי כבוד, למרות שלכולם נדמה שיש. כל הזמן אנשים פוגשים אותי ושואלים'אתה לא רוצה לבוא לנבחרת, מה הסיפור?'. אנשים צריכים לדעת שאני מאוד רוצה".
 
- סולחה עם גרנט תעזור?
"קשה. אני מאוד מעריך אותו ומכבד אותו ומה שהוא עשה, זה מה שהוא חשב, אבל קשה לי להגיד שאני לא כועס עליו".
 
- אם אתה מבין שזה לא אישי, אז מה העניין?
"קשה לי להבין כי אברם כל השנים פירגן ואמר שאני השחקן הכי גדול ושהוא חולם לאמן אותי, ופתאום כשהגיע הזמן הוא לא רוצה. קשה לי להבין. אולי אם אני אהיה פעם מאמן, זה ייראה אחרת. כרגע לא".
 
- יש הרגשה של בגידה?
"הוא לא אשתי שהוא בגד בי. היינו ביחסים טובים וגם עכשיו לחצתי לו יד, החיים ממשיכים. ברור שאני לא אוהב אותו כמו לפני, אבל זה עולמנו. אני לא יכול להיות צבוע ולהגיד'שמע, אני חולה על אברם'. אני לא אגיד את זה אף פעם".
 
- אתה מצטער שהדור שלך הולך ונעלם?
"זה חלק מהקריירה. חבר שלי פעם אמר 'עוד לא נולד המניאק שיעצור את הזמן'. אני נהנה מהחיים, מהרגע. אין לי שום בעיה. אם כל שחקן יעבור קריירה כמו שאני עשיתי, אז הוא באמת יהיה מבסוט".
 
- בעניין אחר, אמרו שהתעניינת ברכישת הפועל חיפה. . .
"זה לא יכול להיות. איך אני אקח את הפועל חיפה אם אני מכבי חיפה בדם? בעתיד אני כנראה ארצה לקנות קבוצה קטנה, אבל לא למטרות רווח, אלא לעשייה ולטיפוח כשרונות צעירים. אני כבר מגשש בכיוון".
"איך אקח את הפועל חיפה אם אני מכבי חיפה בדם?" צילום: הרצל שפירא
טניס
תמונות
כדורגל ישראלי
כדורסל
כדורגל עולמי
עוד ספורט
לוח תוצאות
רכילות
תרבות ספורט
ווינר
יורוליג 2007
הערוץ האולימפי
  מדד הגולשים
ליברפול סירבה,...
                  28.93%
מאמן חדש? לבית"ר...
                  9.57%
הרומנים מתים...
                  9.31%
עוד...

גרנט. "לא יכול להגיד שאהבתי את מה שעשה לי"

"זידאן, נדבד ושירר פרשו מתי שהם רצו"

"ישבתי ביציע והשתגעתי. רציתי לשחק"

נמני. "לא רוצה להתייחס לרכילות"


כדורגל ישראלי
הוועדה למתן רשיונות לאירופה אישרה את מ.ס אשדוד, אבל גם פתחה לה תיק  
הפועל ת"א חוזרת לאופציית טועמה  
חיפה: ארבייטמן ופאנטני תורגלו בחוד לקראת נצרת  
עוד...