"אין מנוס מהעלאת גיל הפרישה לנשים ל-64"
מנכ"לית הביטוח הלאומי אסתר דומיניסיני מסבירה מדוע היא תומכת בדחיית היציאה לפנסיה: "לא יהיה כסף לקצבאות". הראיון היומי
מנכ"לית הביטוח הלאומי, אסתר דומיניסיני צילום: פלאש 90
אסתר דומיניסיני, האם נכון למדינת ישראל להעלות את גיל הפרישה לנשים לגיל 67 כפי שהציעה הוועדה בה את חברה?
"עמדתי שונה מזו של נציג משרד האוצר ואחרים בוועדה, הסבורים כי כבר כיום יש ללכת על מתווה להעלאת גיל הפרישה של נשים ל-67. אין ספק שבעתיד צריך לחשוב על העלאת גיל הפרישה פעם נוספת, אולם אני סבורה שכעת צריך להגיע לסיכום לפיו גיל הפרישה של נשים יעלה ל-64 עד שנת 2017, כאשר שנה קודם לכן נתכנס שוב ונבחן את האפשרויות העומדות בפנינו. אז נצטרך לבחון את שוק העבודה מחדש ולחשוב על המתווה הנכון, כי לא כדאי לסגור את הדברים בלי שאנו יכולים לראות את ההשפעות שלהם".
כאישה הנושאת במשרת ניהול בכירה, מה תגובתך לטענות הנשמעות מכיוונם של ארגוני הנשים, לפיהן העלאת גיל הפנסיה תגרום להעמקת אי השוויון בין גברים לנשים, אשר מחקרים שנעשו בישראל הראו כי הן משתכרות פחות מגברים, מקודמות פחות וסובלות מאפליה מסורתית במקום עבודתן?
"הנתונים שהוצגו בפנינו במהלך עבודת הוועדה הצביעו על כך שגם כשהועלה גיל הפרישה מ-60 ל-62, נשים המשיכו לעבוד גם בגילאים יותר מבוגרים. גם בבדיקות שביצענו בביטוח הלאומי מצאנו כי שיעורי העוני בקרב נשים לא עלו בעקבות המהלך, לא ראינו נתונים שמצביעים על יותר נשים עניות. ראינו שאכן גיל הפרישה של נשים משוק העבודה עלה. חשוב לציין כי רבות ממדינות העולם הבינו את זה, וכמעט בכל מדינות המערב גיל הפרישה לנשים עלה, וברובן הוא אפילו זהה לזה של גברים. אגב, כיום כל מקצוע כמעט הוא מלחיץ ושוחק. הנשים רוצות שוויון? גם לגברים יש מקצועות שוחקים, ולהם העלו במתווה חד יותר ל-67 כגיל פרישה".
אבל באותן מדינות קיימות זה שנים תכניות לשילוב נשים בשוק העבודה, הסרת חסמים המונעים כניסת נשים לשוק התעסוקה ועוד, בעוד שבישראל כ-70 אחוזים מהמשתכרים שכר מינימום הם נשים, ומשכורת אישה ממוצעת עומדת כיום על 64 אחוזים מזו של גבר בישראל. כיצד העלאת גיל הפרישה לנשים תסייע למגדר, שהוא למעלה ממחצית האוכלוסייה בארץ?
"שוק העבודה בישראל ובכלל בעולם הוא אכזרי מאוד, כאשר אפילו אדם בן 50 נחשב 'זקן' בעיני מעסיקים כאלו ואחרים, וזה רע מאוד. אנחנו צריכים לייצר תמריצים למעסיקים שיקלטו נשים מבוגרות בדיוק כמו התמריצים לקליטת חרדים או בני מיעוטים. זה קיים במדינות שונות בעולם, ואין סיבה שזה לא יקרה אצלנו".
מה יקרה אם לא יעלה גיל הפרישה לנשים?
"אני יכולה להגיד בוודאות שאחת הסיבות שאני ואחרים תומכים בהעלאת גיל הפרישה היא המגמה שכבר קיימת והיא - היתרות של המוסד לביטוח לאומי שהולכות וקטנות. אם לא נפעל לשינויים המתבקשים, כגון העלאת גיל הפרישה, בעוד כמה שנים, ולא הרבה מדי, לביטוח הלאומי יהיה קשה לשלם למבוטחים. לא מחר, לא מחרתיים, אבל זה לפתחנו. להערכתי, לאור תוחלת החיים המתארכת, ייתכן מצב
שלא יהיה לביטוח לאומי כסף לשלם קצבאות, ואז לא יהיה מנוס מהעלאה חדה אף יותר של גיל הפרישה או הפחתה ניכרת של הקצבאות כי לא יהיה מאיפה לשלם. באופן קטגורי תוחלת החיים עולה, מצב הבריאות באוכלוסייה טוב יותר, ואין מנוס מהעלאת גיל הפרישה. חס וחלילה, אנחנו גם לא רוצים שפרישה מוקדמת של אישה תביא אותה למצב של פנסיה נמוכה יותר ותדון אותה לחיי עוני".
לאחרונה פורסם כי אחוז האבטלה בישראל ירד לשפל של 5.8 אחוזים, ומספר המובטלים צנח ל-185 אלף. כמי שעומדת בראש מוסד שנמצא בממשק יומיומי עם שוק העבודה בישראל, האם מדובר בתמונת מצב שמשקפת את מה שקורה בשטח? "אין ספק שמדינת ישראל יכולה לראות בסיפוק רב את הירידה בשיעור האבטלה בהשוואה למדינות העולם ולתקופות קודמות, והירידה הזו נובעת כמובן מהצמיחה במשק, אך אנחנו עדיין רואים ציבור גדול של עובדים עניים. העלאת שכר המינימום היא אחד המכשירים לקבל רמת השתכרות גבוהה יותר, וזהו מהלך מבורך שבתום שתי הפעימות שלו ישפר מאוד את היכולת של האוכלוסייה העובדת בשכר נמוך. לצד זה יש כלים נוספים שעל המדינה להפעיל. כשאנחנו רואים את העוני הגדול בקרב משפחות עם מפרנס אחד, אנחנו חייבים לאפשר לבן הזוג את הדרך הקלה והמהירה עבורו להשתלב בשוק העבודה".
לפני כחודשיים, במהלך הטקס לנפגעי פעולות האיבה, ספגת גידופים מצד יתום לאב ואם שנרצחו בפיגוע טרור. את יכולה להבין מהיכן הגיעה הזעקה הזו?
"המקרה הפרטי של אותו אדם ומשפחתו מצער מאוד, אבל אני לא חושבת שמדינת ישראל פעלה כלפיהם באופן בעייתי. מיד לאחר המקרה ארגון משפחות נפגעי פעולות האיבה התקשרו אליי וביקשו להתנצל. יש תמיד במה לשפר, אבל אני סבורה שמערכות הסיוע שתומכות במשפחות נפגעי פעולות האיבה, ובכללם יתומים מאב ומאם, אין להן אח ורע בשום תחום קצבתי במדינת ישראל".
גיל: 60. מגורים: קריית אונו. מצב משפחתי: נשואה ואמא לבן. בעבר שירתה במשטרה והגיעה לדרגת סגן ניצב, ולאחר מכן הייתה מנכ"לית משרד התעסוקה
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם