השגריר הפלסטיני: לא זקוקים לרשות כדי להקים מדינה
ד"ר ריאד מנסור, השגריר הפלסטיני באו"ם, מבהיר בראיון למעריב שאין שום דבר שיכול למנוע מאבו מאזן לבקש בספטמבר ממועצת הביטחון הכרה במדינה עצמאית. הוא מבטיח הפגנות לא אלימות ביום שאחרי: "אם מאות אלפים ייצאו לרחובות, הממשלה שלכם תהיה חייבת לפעול לסיום הכיבוש והשגת פתרון שתי המדינות"

ריאד מנסור, האם יכול לקרות משהו שימנע מאבו מאזן לבקש ממועצת הביטחון הכרה במדינה פלסטינית?
"אין דבר שימנע מאיתנו לעשות זאת. לא מדובר בצעד ספונטני או פזיז. אנחנו מתכוננים לרגע הזה במשך שנתיים. הד"ר סלאם פיאד בנה את מוסדות המדינה הפלסטינית, לרגע שבו יסתיים הכיבוש. ארצות הברית ואירופה הסכימו כי תהליך הבנייה הזה יימשך שנתיים, וכעת הן הסתיימו. העולם כולו מודה שיש לנו מוסדות שמאפשרים הקמת מדינה עצמאית. לא מדינה ענייה, אלא מדינה בדרג בינוני.
"בשלוש השנים האחרונות ניהלנו קשרים עם מדינות שהכירו במדינה פלסטינית. זה התחיל מקוסטה ריקה והרפובליקה הדומיניקנית, ולאחר מכן ברזיל ויתר מדינות אמריקה הלטינית. המדינות הללו שכנעו אותנו ללכת למהלך הזה. יכול להיות שישראל זלזלה בנו, אולי היא חשבה שאנחנו לא רציניים או שניכשל, אבל בחודשיים האחרונים היא גילתה שאנחנו רציניים.
"צריך לומר שאנחנו לא נוקטים צעד חד-צדדי, אלא משיגים לגיטימציה מהקהילה הבינלאומית. ממשלת נתניהו מבצעת צעדים חד-צדדיים כאשר היא מפרה את החוק הבינלאומי ובונה התנחלויות, במקום לפנות לדרך השלום. הפנייה לאו"ם לא מתנגשת עם ניהול משא ומתן או עם התהליך המדיני".
איך אתם מרגישים כלפי העמדה האמריקאית, אשר מתנגדת לפנייה פלסטינית לאו"ם?
"עמדת ארצות הברית קרובה לעמדה הישראלית. אנחנו הבהרנו שאנחנו לא מסרבים לנהל משא ומתן על סוגיות הסדר הקבע, אבל עצמאותה של פלסטין אינו נושא למשא ומתן. העם הפלסטיני לבדו מחזיק בזכות הזו, ואינו זקוק לקבל רשות מאף אחד, בדיוק כמו שישראל עשתה ב-1948. אנחנו מוכנים לנהל משא ומתן על הסדרים ועל פרטים, אבל העיקרון עצמו, העצמאות, הוא לא נושא למשא ומתן. קיווינו שארצות הברית תציג עמדה נחרצת, הקוראת להפסקת הבנייה בהתנחלויות"
מה תוכנית העבודה של הרשות הפלסטינית לחודש הקרוב? האם יש הכנות של הרגע האחרון?
"אנחנו עדיין עובדים במרץ על שני צירים עיקריים. המאמץ הראשון הוא פלסטיני לחלוטין. אנחנו עדיין שולחים משלחות רמות דרג למדינות שונות, וממשיכים את הקשר עמן. השאיפה היא להשיג תמיכה מכמה שיותר מדינות. היינו רוצים להגיע ל-140 מדינות תומכות כדי ליצור לחץ על מועצת הביטחון.
"בציר השני ישנן משלחות מטעם מדינות ערב, אשר עורכות בימים אלה
מה יקרה יום אחרי הכרה של האו"ם במדינת פלסטין?
"יום למחרת לא יקרה שום דבר. השמש עדיין תזרח. אבל האם ישראל יכלה להכריז עצמאות בלי החלטה 180 של האו"ם, שישראל רואה בה את תעודת הלידה שלה? גם אחרי הכרה במדינה פלסטינית לא יסתיים הכיבוש. גם בניית ההתנחלויות אולי לא תיפסק. אבל כעבור זמן מה ההחלטה הזו תביא לסיום הכיבוש".
מה יקרה אם מסיבה כלשהי הבקשה הפלסטינית תידחה?
"אנחנו יודעים שארצות הברית יכולה לטרפד את המאמץ שלנו, עם זכות הווטו שלה. יש לנו אופציות נוספות, אבל אנחנו לא רוצים לדבר עליהן כרגע".
ישראל נערכת לתרחיש של חידוש האלימות מצד הפלסטינים.
"היחיד שמדבר על אלימות הוא ליברמן. אם תהיה הסלמה, היא תגיע מכוחות מכיבוש ומקרב מתנחלים חמושים, אשר יש להם אינטרס לגרור לאלימות כדי להסלים את המצב. לעם הפלסטיני יש זכות לבטא את עצמו בדרכי שלום. מי שנוקט אלימות זה הצבא, לא המפגינים.
"אם הצבא לא יפעיל אמצעי הדיכוי, הפלסטינים יפגינו בשלום ויחזרו לבתיהם. כאשר עשרות ומאות אלפי פלסטינים ייצאו להפגין בעד סיום הכיבוש, יהיה ברור שזו מערכה של העם הפלסטיני כולו. אם מאות אלפים ייצאו לרחובות, כפי שקורה עכשיו בתוך ישראל בגלל המצב הכלכלי, ממשלת ישראל להיענות לרצון העם הפלסטיני, שהוא סיום הכיבוש והשגת פתרון של שתי מדינות."
אבל ראינו מה קורה במדינות ערב. ברגע שההמון יוצא לרחוב, אף אחד לא יכול להשתלט עליו. אתם לא חוששים מאובדן שליטה?
"הלקח ממצרים, מתוניסיה וגם מישראל מלמד את ההפך. ראינו את ממשלת ישראל והמשטרה מתייחסות למאות האלפים שהפגינו בתל אביב. אם ישראלים הפגינו בשלום, אם במצרים הצליחו לשנות את המשטר בתוך 18 ימים, בדרכי שלום, אז מה הבעיה שמאות אלפי פלסטינים ייצאו להפגין באופן דומה כדי להשתתף במערכה לסיום הכיבוש"?
"אחדות פלסטינית היא אינטרס פלסטיני ממדרגה ראשונה, לכן אני מקווה שיצליחו ליישם את הסכם הפיוס שנחתם בקהיר. אבל ישראל מנצלת את הנושא הזה כדי להסית את הדיון מהנושא המרכזי. הפיוס הוא נושא פנים-פלסטיני, ולא צריך לשחק עם הקלף הזה כדי להעמיק את הפיצול. אנו רוצים שלום, אבל לשם כך יש דרישות שצריך למלא.
ד"ר ריאד מנסור, השגריר הפלסטיני באו"ם, תעודת זהות:
גיל: 64 • מגורים: ניו יורק • מצב משפחתי: נשוי ואב לשניים • תפקידים קודמים: סגן ראש המשלחת הפלסטינית לאו"ם, מרצה למדעי המדינה באוניברסיטת פלורידה