דדי קול: שיחה על אבהות עם איתי שגב
היה קשה לפספס את הדמעות שהציפו את איתי שגב ב"הישרדות VIP" בכל פעם שהוזכרה בתו היחידה אורי. גם במציאות, הוא אומר, "אנחנו החברים הכי טובים. פעם שיחקנו בבובות בראץ, ותוך כדי משחק היא אומרת לי 'איתי' ולא אבא". שיחה על הורות עם השורד המפתיע של העונה
שגב מוצא עצמו די עסוק בתקופה האחרונה. הוא סיים לערוך ולביים את "מה שקורה באילת", סדרה חדשה לערוץ 24, שעלילתה מתמקדת בצוות בידור באילת; הוא עובד על מופע סטנד-אפ חדש, ובשביל הנפש הוא מתרגם וכותב שירה, מסיים בקרוב כתיבת ספר עיון על דוד אבידן ("מילון אבידן עברי, קונקורדנציה כזאת", הוא מסביר) ועוסק גם בעריכת ספר על הספדים שנכתבו במשך ההיסטוריה ("משבחים אדם במותו בלבד, זה נורא מעניין מה אומרים על אנשים במותם. אני מלקט הספדים של אנשים מפורסמים או כאלה שראויים. למשל, יהיו בספר הספדים שנכתבו ליצחק רבין, לאריק לביא, לדוד אבידן, ליונה וולך ואפילו לפרויד. זה כתוב מדהים ומאוד חכם").
שגב מודה כי להיהפכותו לאב הייתה השפעה ניכרת על הקריירה שלו. "זה מדרבן אותי, כי ברמה השכלתנית אתה מבין שאתה חייב לפרנס, גם אם זה לא לישון בלילות", הוא אומר. "מבחינת היצירה, זה הפרה בעבר ומפרה אותי עד היום. כל הקטע של השירה זה הרבה בזכות אורי. אני מתרגש כל יום, ורגש והתרגשות מאוד מפרים. אורי היא האיד שלי. היא קודם כל גורמת לי להתרגש, והיא גם האגו שלי. אני מרגיש שאין ווינר ממני בעולם, כי רק לווינר הכי גדול בעולם יכולה להיות ילדה כזאת".
מתי הפכת להיות אבא?
"בגיל 30. אחרי הלידה נסעתי לעשות את הקניות האחרונות, וכשעליתי על הטוסטוס פתאום אני מוצא עצמי נוסע על 70-60 קמ"ש ולא יותר, פתאום אתה אובר נזהר, וזה בעצם מסביר את הכל".
האם נכחת בלידה?
"אני עכשיו רוצה לתבוע את מי שעשתה לנו קורס הכנה ללידה (הוא צוחק), כי שילמנו כסף ולמדנו נשימות נכונות, אבל בסוף שירה, גרושתי, נכנסה לניתוח קיסרי. בגלל זה גם אורי היא ילדה יוצאת דופן, כי היא יצאה מהדופן".
בכית כשראית אותה לראשונה?
"ברור. עד היום אני בוכה ממנה, גם כשאני לא בוכה. כשאני מדבר עליה, העיניים שלי נוצצות".
איך החלטתם על השם של הילדה?
"היו הצעות לכל מיני שמות, אני למשל מאוד אוהב את השם תמר. כשהיא נולדה, היה איזה אור, אמרתי ש'אור שגב' נשמע כמו שם של ישיבת הסדר, אז יצא אורי".
האם, כמיטב הקלישאות, התהפך עולמך כשנולדה הילדה?
"כן, עכשיו אני לא אדם אחד, פתאום יש עוד בן אדם שאני חושב עליו כל הזמן, פתאום אני שני אנשים. ברולר קרדיטים תמיד כתוב 'איתי (אורי) שגב'. היא באמת חלק ממני, היא היצירה שלי, הכתיבה שלי גם מושפעת ממנה, ממה שהיא מרגישה. עכשיו למשל מאוד חם, אז לא חשבתי שלי חם, אלא ישר אמרתי לעצמי שאני מקווה שהמזגן בבית שלה עובד. אני חושב קודם כל על אורי, היא באמת כל עולמי".
איך מתנהל כיום סדר היום שלך עם הילדה?
"אני רואה את אורי פעמיים בשבוע ובכל סוף שבוע שני, אבל אין חוקים. אנחנו גרים עשר דקות אחד מהשני, אנחנו מדברים המון, אנחנו החברים הכי טובים. יש לנו שיחות מאוד עמוקות, היא מאוד חכמה, ילדה מדהימה. אני מאוד מאמין בחברות שלנו. פעם שיחקנו בבראץ, ותוך כדי משחק היא אומרת לי 'איתי' ולא אבא, ונורא צחקנו מזה. יש לנו קטעים נורא מצחיקים שהם רק שלנו. אנחנו אפילו מקללים בצחוק, אני אומר לה 'למה מי את בכלל? יאללה, יאללה, עופי
אין בינינו דיסטנס, ואני גם לא מעניש אותה ולא כועס וצועק. אני צריך לגרום לה להבין שהיא לא בסדר, וברגע שהיא כועסת על עצמה - זה העונש. אחד האנשים שאני מעריך זה יאנוש קורצ'אק, ואני גם מאוד מנסה להתחבר לדרך החינוך שלו. יש סיפור נורא יפה שיום אחד בא אליו ילד ואמר לו 'אני ילד רע', ואז קורצ'אק אמר לו: 'זה שאתה יודע שאתה ילד רע, אתה לא ילד רע', ושניהם בכו".
היו לך נקיפות מצפון בגלל הגירושים?
"בטח, אבל היום הילדה שלי כבר יודעת שזה היה בסופו של דבר לטובתה. היא הייתה אז בת שלוש וחצי, אני לא זוכר מה אמרנו לה, אני זוכר רק את התגובה שלה: 'אה, כמו אצל יעל מהגן'. גם כתבנו ביחד סיפור, הפוך על הפוך, על ילדה אחת שאומרת 'כל ההורים של הילדים שלי בגן גרושים, ורק שלי לא. עושים להם שני ימי הולדת, מפנקים אותם, אז מתי ההורים שלי יתגרשו?'".
מה היה לך הכי קשה כשהתגרשת?
"קודם כל פחדתי שאורי לא תבין, שהיא תחשוב שנטשתי. במשך שנה אחרי הגירושים השעון הביולוגי היה מעיר אותי כל יום בשש ועשרים בבוקר, כי זה היה הזמן שבו אורי הייתה מבקשת את השוקו שלה. היה גם קשה פתאום לחזור אחורה, להתחיל לחפש דירות, לקנות רהיטים, לשאול אם למישהו יש דוד שמש או חשמל - ואני לא איזה רווק הולל. אני רוצה שלילדה יהיה בית. הדבר הראשון שעשיתי בלילה הראשון בלעדיה זה לכתוב לה מכתב, שתקרא אותו כשתהיה מאוד גדולה, להסביר לה, שתבין. ארבע שנים לקח לי לכתוב את המכתב הזה. הצלחתי לכתוב אותו כשהיא הבינה, כשבעצם אני הבנתי שזה מכתב ללא מילים, כי היא לא צריכה את המילים. אנחנו לא צריכים לדבר, היא יודעת שאני אוהב אותה. אנחנו מובנים אחד מאליו לשני, שנינו יודעים שאנחנו אוהבים אחד את השני".
אתה אבא חרדתי?
"לא חרדתי, אבל אני מאוד דואג. אני דואג פחות מדברים פיזיים כמו למשל מזה שהיא עלולה לקבל מכה. הדאגות היותר גדולות שלי הן דאגות של נפש של רגש, שהיא עצובה, שפוגעים בה, כשהיא רבה עם חברות. אם חברה פוגעת בה זה גומר אותי. אני כל הזמן פוחד שיעליבו אותה. פתאום אני מוצא עצמי קורא טוקבקים, כי אני יודע שגם היא קוראת, ואז אם כתוב משהו לא נעים עליי, אני מכין אותה מראש. אפילו עשיתי 'גוגל התראות', כדי שבכל פעם שמשהו יופיע עליי, אוכל לדעת מראש כדי להכין אותה".
אתה אבא או חבר?
"מבחינתי, זה שילוב. אני אבא שהוא חבר, או חבר שהוא אבא. אני אב חד-אורי. כתבתי אפילו לאורי שיר שנקרא כך". (ראו בהמשך)
אתה אבא קשוח?
"דווקא בגלל שאני לא קשוח, אורי מכבדת אותי, לא מנצלת את זה. אני לא מאמין בלצעוק ובלהעניש. הרבה פעמים הייתי ממש צועק עליה ליד החברות 'למה אין פה עדיין בלגן'? זה ההומור שלנו".
ובכל זאת, יש לך גם קווים אדומים?
"ברור, דברים מסוכנים קודם כל. כן הייתי כועס וצועק, אם היא הייתה רצה בכביש, משחקת בחשמל וכדומה. כמו כן, אני לא מוכן שהיא לא תכבד אנשים, שתדבר לא יפה אל ועל אנשים. אבל אורי לא צריכה את הקווים האדומים האלה, כי היא לא מתנהגת כך".
איך הרגשת ב"הישרדות", כשהייתם כל כך רחוקים?
"זה היה מאוד קשה. הייתה לי דילמה אם להשתתף. דבר ראשון אמרתי 'לא', לעולם לא הייתי הולך ל'הישרדות' בשביל החוויה או בשביל קאמבק, לא הייתי עוזב בשביל זה ילדה לחודשיים. הלכתי לזה כי אני צריך לשלם מזונות. אני אומר את האמת, ויצא לי סכום יפה. עשיתי את הדבר הזה בשיתוף פעולה עם אורי, הסברתי שזאת עבודה ושזה חשוב, ולא הייתי משתתף אם היא לא הייתה מסכימה. ההחלטה הייתה בעיקר כלכלית, אבל לא רק. אמרתי שיש פה גם עניין של כן להוכיח, ללכת על משהו שהכי לא מצפים ממני. התגובות שקיבלתי בהתחלה היו 'מקווים שתשרוד את הטיסה', ואמרתי לעצמי שזאת תהיה האסטרטגיה שלי, שאיתי הלוזר, החלש, שתמיד אפשר להעיף אותו, דווקא בסוף חופר ומפתיע".
אם תגיע לגמר ואחר כך גם תזכה, במה תפנק את אורי?
"בהתחלה שאלו את כולנו 'מה תעשו אם תזכו במיליון'? ואמרתי שהלוואי ואזכה, כדי שאוכל לסרב לעבודות. ברגע שאני מסרב לעבודות, אז אני קודם כל יכול לקנות משהו שאין לו מחיר - זמן ורוגע. חוץ מזה, אורי היא לא ילדה חומרית, היא לא תגיד 'איזה כיף, אבא שלי איש עשיר', היא לא תתרגש מהכסף אלא מהקונפטי שיעוף עליי אם אזכה. זה מה שיכול לרגש אותה, הנייר של הקונפטי ולא של הכסף".
אילו פעילויות אתם אוהבים לעשות יחד?
"אורי מאוד אוהבת לצייר ולכתוב. היא לומדת פוטושופ, אז קניתי לה את התוכנה, השקעתי, זה נורא יקר, אבל לא אכפת לי. אני גם מאוד מתחבר לעולם שלה, יודע מי זאת סלינה גומז, ואני גם מעריץ של סלינה גומז, כי היא עושה לבת שלי טוב. אורי, למשל, לא אוהבת כדורגל, אבל כשיש ליגת האלופות היא שואלת 'ארסנל ניצחה'?
"אנחנו עושים הרבה דברים מיוחדים יחד. למשל, כשהיא הייתה קטנה, לקחנו את כל הציורים שלה, תלינו בסלון, עשינו פינת קפה, שמנו מוזיקה קלאסית ופתחנו תערוכת ציורים. הזמנו את כל החברות שלה והיה מאוד מרגש. חוץ מזה, הייתי גם עושה לה בריכה בסלון עם גיגית פלסטיק מלאה במים, ובאיזשהו שלב זה הפך לים. פיזרתי חול ואני הייתי המציל. היה לנו גם עץ בסלון. לקחתי עציץ גדול, והייתי תולה עליו כל מיני דברים. אז פעם זה היה עץ שוקולד, פעם עץ מרשמלו ואפילו עץ במבה, ואורי הייתה קוטפת מהעץ. היינו גם עושים הצגות ביחד, תיאטרון בובות, צילמנו סרטים. את אותיות הא"ב לימדתי אותה על ידי פיתה עם שוקולד, שהייתי חותך אותה בכל פעם בצורת אות אחרת".
איך אתה נוהג לפנק אותה?
"המצאנו חג. כל 14 בפברואר החלטנו שזה יהיה החג שלנו, חג החנופה. אנחנו רק מתחנפים אחד לשני וזה קורע. היא מתקשרת ואומרת 'אבא, אני אוהבת אותך', קונה לי פרחים, ואני עונה לה 'את מהממת'. אנחנו הכי צחוקים, נקרעים מצחוק".
חופשות: איתה או בלעדיה?
"תמיד השאיפה איתה, ועכשיו זה גם עם חברה שלה".
האם גם היא יצירתית?
"יצירתית כן, אבל היא לא אוהבת להיות בפרונט. אורי היא אמנית, לא מעניין אותה המסביב".
איך אורי מגיבה לעובדה שאתה מפורסם?
"היא לא אוהבת את זה. עכשיו בגלל 'הישרדות' גם נהיה קטע הזוי שהיא נהייתה מפורסמת. גרושתי הלכה איתה לקניון ואמרו 'הנה אורי שגב'. מבחינתי הסדר הוא הפוך: היא לא הבת של איתי שגב, אלא אני אבא שלה".
מה העצה הכי חכמה שנתת לה עד כה?
"להיות שלמה עם עצמה, ולא במובן הקלישאתי. אתן לך דוגמה: פעם ביקשתי ממנה לא לקבל 100 במבחן. אמרתי לה 'אני רוצה שתטעי בכוונה, רק אם את יודעת שאת יכולה לקבל 100', וזה מהמקום שבו היא לא צריכה להוכיח שהיא שווה, אלא שהיא יודעת שהיא שווה. וזה לא חינוך ללוזריות. את הפרפקציוניזם אני מלמד בדרכים אחרות".
מה דעתה על בת הזוג החדשה שלך?
"הדבר שהכי מרגש אותי הוא שאורי מפרגנת לי. מאיה ואני היינו ידידים מאוד טובים, ככה התחילה החברות שלנו, ומאיה מאוד אוהבת את אורי והיא אותה. כשהייתי ב'הישרדות', מאיה נסעה אליה הרבה פעמים. אורי באיזשהו שלב כבר רצתה שתהיה לי מישהי, זה בא ממנה. כל פעם אמרתי לעצמי 'מה, אציע למאיה חברות'? כמה שהיינו ידידים טובים, ידעתי שזה יקרה, אבל רציתי שגם אורי תהיה שותפה. אני לא רואה את עצמי עם מישהי שהילדה שלי לא יכולה לסבול. ובאיזשהו שלב אורי אמרה 'אולי תציע לה חברות"'?
נדב טיפ לאבות גרושים.
"אל תאמינו לפמיניסטיות ואל תהיו בין שוביניסטים. תהיו ותאמינו לשיוויוניסטים. לא משנה מה יהיה, איך יהיה, גם אם תרגישו הכי בתהום, זה מסתדר בסוף. תסמכו עליי. לעולם אל תגידו דברים רעים על בן הזוג, ולהיפך. בגירושין אין מנצחים. אל תילחמו בשביל לנצח. תילחמו כדי שאף אחד מבני הזוג, ובעיקר ילדיכם המפסידים, לא יהיו מובסים".
היית רוצה עוד ילדים?
"קודם כל החלום שלי מילדות זה לאמץ, ואני יודע בוודאות שזה יקרה. וכן, בטח שאני רוצה עוד ילדים, שיהיה עוד אח או אחות לאורי. אורי ואני לבד זו משפחה ענקית, אבל אני רוצה עוד".
האם אורי זוכה לפינוק יתר כי היא בת יחידה?
"נראה לי שהייתי מפנק אותה גם אם לא הייתה בת יחידה, והיא מעריכה את זה ואומרת הרבה פעמים 'אבא, אני לא צריכה.' זה לא שאני לא קונה לה לפעמים איזה מותג, אבל יצא לה כבר להגיד כמה פעמים 'למה קנית את הג'ינס הזה? יכולת לקנות בסכום הזה שניים', וזה מרגש אותי".
מה אורי הכי אוהבת שאתה מכין לה?
"את הפסטה המיוחדת של אבא, שזאת הפסטה הכי פשוטה עם רוטב עגבניות שאני קונה. מבחינתה, זה לא מה האוכל, אלא מי מכין. זה כמו 'החומוס נעשה באהבה', זה המסביב".
מה הדברים שהיא עושה שהכי מרגשים אותך?
"כשאורי אומרת לי שהיא אוהבת אותי ומחבקת אותי בלי שאני אומר לה. וגם כשהיא צוחקת".
מה יכול לעצבן אותך אצלה?
"הרבה פעמים אורי קודם כל אומרת 'לא, לא, אני לא רוצה ותן לי לחשוב על זה'. אבל גם אם היא עושה דברים מעצבנים, לא אכעס עליה ולא אפגע ממנה, בגלל היותנו מובנים מאליו (שאנשים יתחילו להבין שהדבר הכי טוב בזוגיות זה להיות מובן מאליו) שנינו יודעים שאנחנו רוצים רק טוב אחד לשני".
השיר שכתב איתי לבתו. הכי מרגש:
"קומי אורי כי בא אורך וכבוד ה' עלייך זרח" (ישעיהו פרק ס' פסוק א')'
אורה אורי, אורה מאירי.
הראי אורך, אורי. סנוורי
הורך. הורי הורך
להסתנוור מאלומות מאורך. לעד
לצדך. לאורך אורך ולרוחבך.
לנוגה זרחך אתקבץ לאורך
מאודך.
עורי אשיל, אורי. אשמרך, אשמרך,
באשמורות אשמרך -
במשמורות.
נשלי אשיל למען אעטפך.
לא אשליך אורי לא אשלך, בי
אשמור מבטחך, אשמרך.
אורי, כמותי כנחש הנכרך
לרגלך.
אגבך כגבך לבל תבוא שריטה
בגחונך. אורך
מאיר סומא. בהיותך. הורך
בבטחה
בדרך ילך. ישתרך, אחריך
ועיניך, לא ידעו את שברו
אוזלת ידו -
אוזלת ידך, אב ממועך אך לידך
ודורסת דרכו, אף מן המיעוך
רומסת רגלו, וחרף כל זאת,
חרף יומו, חרף שריר-יומו, חרף
שיר-יומו
ובחרף עצמו בשרירות שגרתו
ליבתו - בחומך עודנה.
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם