"אנחנו זוג לא שפוי, מרוב שאנחנו שפויים": ראיון עם יואב ומיכל צפיר
יואב ומיכל צפיר משיקים סדרה חדשה בהופ, ומנפקים ריאיון זוגי ראשון, אחרי 16 שנה. מה בתפריט? סקס בגיל 40, ירידה דרסטית במשקל, בגידות בחיי הנישואים (לא אצלם, חלילה), אמצעי פורקן (הוא פוקר, היא ללכת לישון מוקדם), "כוכב נולד" ו - איך לא? - עודד מנשה
מיכל ויואב צפיר. עשרות הישגים טלוויזיוים - שלו, עשרות קילוגרמים עודפים - שלה, 20 שנה יחד, שלוש בנות (מיה- 12, שירה-עשר וגילי - חמש), וילה אחת מושלמת ברמת השרון, סבא טוביה אחד, סחלב פראי בשירות תי האורחים, פודל ננסי ואפס שלדים בארון, כנראה. הזוג היציב של התעשייה.
"אנחנו זוג לא שפוי, מרוב שאנחנו שפויים", אומר יואב. "אני יודע שבברנז'ה לא מבינים את הסיפור הזה שלנו. משהו פה לא הגיוני, היא נראית מיליון דולר, בת זונה, הוא נורא מצליח, זונות בני זונות".
בפעם הראשונה אחרי 16 שנה, הם מתראיינים יחד, לכבוד "סוד השירים של מיכל" - תוכנית ילדים מוזיקלית המשודרת בערוץ הופ, שבה יואב מביים ומיכל מככבת. אז איך זה לעבוד יחד כבמאי ושחקנית?
מיכל: "יואב הוא מתנה לשחקנים, לגוף המשדר, למפיק. כשאנחנו נפגשים עם במאים בחו"ל, הם לא מאמינים שהדברים שהוא עושה זה וואן מן שואו. רואים איך שלכל הצוות יש יראת כבוד אליו. הוא, בניגוד אליי, יודע מה הוא רוצה, זו מתנה גדולה שיש לו את הוויז'ן של איך זה ייראה. הוא הוציא ממני משהו אחר, התוכנית היא קומית וזו עטיפה שעדיין לא ראו אותי בה, ויש לתוכנית לוק מדהים".
לא הייתה על הסט תחושה של ויטמין פי? שאת פה בגלל בעלך, או שבעלך תופר לך תוכנית מיוחדת?
מיכל: "אחד הדברים שלמדתי עם השנים זה להפסיק להתנצל ולשים פס על מה שאומרים. ויואב בחיים לא יגיד ויעשה מה שלא לטובת התוכנית. אין אצלו אי נעימויות. אם הוא יחשוב שמישהו לא מספיק טוב הוא יבהיר את זה".
יואב: "ילדים הם לא פראיירים ויודעים לזהות שקר. במיכל יש משהו כזה טוב וטהור, שילדים ממש מהופנטים ממנה".
יש בזה משהו מדליק, לראות את ההתנהלות שלו במקום העבודה, להיחשף לכוח שלו?
מיכל: "אמממ. . . כן . אני מודה. הצלחה וכוח זה סקסי. אף פעם לא נמשכתי ללוזרים".
יואב : "כשעובדים ביחד זה אפילו יותר סקסי ומפרה, ואנחנו מאוד דומים, בתשוקה לעבודה".
במשך שנים, כמעט כל דבר שנגעת בו הפך הצלחה מסחררת, בעוד מיכל ישבה בבית ותפחה. זה לא עורר תסכול וכעסים?
מיכל: "שיא הפרסום היה עם מנגו, והסיפור של מנגו הסתיים באקורד צורם, בסכסוך עם המפיק. אחר כך גם למדתי בבית צבי, שיחקתי ב'כנר על הגג', ואז הגיע הזמן לאמהות. הורד תי פרופיל והייתי בבית עם מיה ושירה. אמרתי, אוקיי, הייתה הרפתקה, ועכשיו את רעיה ואמא, היה נחמד, תתרפקי על הזיכרונות. אולי כשהבנות תגדלנה. למזלי, התעוררתי מזה. ידת עתי שאם אחזור בקטן זה מיד יהיה גלגל כזה. שמרתי על עצמי, המשקל היה חלק מזה, וברגע ששחררתי פרויקט הוביל פרויקט ודברים שעשיתי הצליחו מאוד".
יואב : "בעיניי זה ברור שמיכל עשתה מהפך בחיים שלה, בקטע של אישה שהיא גם אמא, וגם אשת קריירה, גם מצליחה וגם נראית מיליון דולר. זה מהפך ואני חושב שכולם רואים אותו. זה מגניב, לכל זוגיות. לדעתי מיכל במקום של לפרוץ בגדול, ולא רק לילדים. התוכנית שעשינו תעשה עליית מדרגה".
אז מה זה המהפך הזה?
מיכל: "תמיד היו לי מלחמות עם המשקל. בשיא שלי, הגעתי לאיזה מאה קילו. לפני כחמש שנים, אחרי שירדתי קצת, ניגשתי למפיק, הודעתי שאני רוצה לחזור לבמה, והוא שאל אותי מה עם המשקל. זה היה פטיש, כאילו, באיזה סרט אני חיה? בתמונה יש משהו יותר אכזרי ממראה. במראה אתה לומד להסתכל על עצמך בזוויות מחמיאות ולבחור את הבגד שיסתיר. הצילום תמיד היה מעמת אותי
עד כמה המהפך הזה קשור לזה שבעלך בעצם מוקף כל היום בנשים יפות וזוהרות, וחוזר הביתה בשעות לא שגרתיות?
יואב: "אבל מיכל היא לא כזאת. זה מעולם לא הפריע לה".
מיכל: "יש לי מנגנון הגנה כזה. אני נאיבית. אני מודה שהמחשבה אפילו לא חלפה במוחי. את חייבת להאמין לי. היום אני חושבת שהת ייתי סוג של דבילית. הייתי מטופלת בילדות קטנות ועסוקה בלשרוד, לא ישנתי בלילה, לא חשבתי במושגים כאלה. הייתי מגיעה לימי צילום עם הבנות כדי שיראו אותו, שיהיה חלק מהחיים שלהן".
יואב: "הייתי אבא מאוד מעורב. לא הייתי אחד שנעלם מהבית, הייתי קם בלילות ובכל רגע פנוי מבלה איתן, אבל אין ספק שהעול היה עליה, ואני תמיד הייתי בעבודה".
חלפו לך בראש מחשבות שהוא עלול לעזוב אותך ואת הבנות עם איזו כוכבנית כוסית?
מיכל: "לא, תמיד חשבתי שאני הכי טוב שהוא יכול לקבל, ומי שלא רוצה להיות פה מוזמן ללכת".
יואב: "תראי, מיכל היא יוניק. קודם כול, היא מאמינה בטוב. אני לא מכיר הרבה כאלה. זה עוזר ומחזק. אחרי שהתחתנו, שלחתי אותה ללמוד בבית צבי. היא הייתה שם שלוש שנים 24 שעות ביממה, ושם בתרגילים מתפשטים ומתערטלים. ובואי נגיד תכל'ס: גברים, היצר הבסיסי שלהם הוא שהאישה תחכה להם בבית עם האוכל".
ויש גם יצר בסיסי של גברים להזריע ככל האפשר.
מיכל: "מי שכזה, לא צריך למצוא את עצמו בסיטואציה של להיות מוקף בנשים יפות. הוא תמיד ימצא את הדרך לבגוד. כל אחד יכול למצוא את התנאים לזה. הקשר שלנו חזק, והוא טוב, אפשר לדבר במושגים של רומנטיקה, ויש רומנטיקה. פעם חשבתי שנורא רומנטי שאני ישנה ויואב מטפל בבנות, היום רומנטי לי שיואב מפתיע אותי בטלפון ולוקח אותי לירושלים בספונטניות".
יואב: "הכוח בלחיות 20 שנה ביחד זה כל הזמן לחדש את הדבר הזה, ואין ספק שזה המהפך שמיכל עשתה, לא רק במשקל".
ויש עדיין סקס, אחרי 20 שנה?
מיכל: "תמיד היה, בלי קשר למשקל".
יואב : "תמיד נמשכתי אליה, אבל היום היא אישה יותר חזקה, יותר מעניינת, וזה סקסי לראות אישה כזו. גבר לא רוצה לראות אישה כבויה בבית. אז כן, זה מאוד סקסי וזה אומר הכול, ואני לא צריך לפרט מעבר לזה".
לא הפריע לך איך שהיא נראתה?
יואב: "ממש לא. תמיד חשבתי שהיא סקסית, אבל המהפך הפנימי שלה, הוא ששינה. המהפך הפיזי ברור - החלפתי אישה בלי באמת להחליף, יופי, זה מצוין, אבל אני מדבר על הנפשי. מאוד סקסי בעיני גבר שאישה רוצה משהו ויוצאת ומצליחה, שהיא מגשימה את עצמה וטוב לה עם מה שהיא עושה".
מיכל: "אני רצה כמעט כל בוקר, ואם צריך יואב מתגייס ואני לא מתנצלת על זה היום. המון פעמים מה שזוגיות לא שורדת זה שינוי של אחד מבני הזוג, בכל מיני רמות. אם הייתי אגו מניאקית יכולתי מאוד להתבאס כשהוא מאוד הצליח, ולחשוב איפה אני בכל הסיפור הזה, אבל לא הייתי ככה ויצאתי מאוד נשכרת. יש לנו בית מקסים ובנות מקסימות. טפו טפו-טפו. זה לא מובן מאליו. הכתבה הזאת כבר מפחידה אותי. אני כבר מבינה שהכתבה היא לא על 'סוד השירים של מיכל'".
יואב: "לא מעניין 'סוד השירים של מיכל', מעניין סוד הזוגיות של מיכל".
אבל למה בכל זאת אמרת שהיית נאיבית?
מיכל: "כי אני חושבת שהפיתויים מאוד גדולים, ושיכולתי ליפול למקומות. למרות שמעולם לא היו משברים ממש גדולים או מחשבות על פרידה. משברים הם לרוב משברים שלך עם עצמך".
יואב: "העבודה היא הריגוש שלנו. אני מקבל את כל הריגושים שגבר צריך בגמרים, בהפקות, ברייטינג ובאדרנלין המטורף, ולא במקומות האלה שאת מחפשת, ואני מבין למה את שואלת. אני לא שם וגם מיכל לא. אני מכור לריגושים, אבל הריגושים שלי הם העבודה, שם אני מקבל את הסיפוק".
מיכל: "גם אני היום מודה שאני לא יכולה בלי העבודה. אני מאוד נהנית מהאמהות ומהבנות, וזה בראש סדר העדיפויות, אבל אני הרבה יותר שלמה שאני מממשת גם את הכישרון שלי".
אבל יש פער גדול בין רמת הריגושים בעולם הילדים לעולם שיואב מתעסק בו.
יואב: "מיכל ואני מאמינים בטוב ובאים מטוב, זה אנחנו באמת. גם אבא שלי כזה". נראה שמעמדו של אביך כגיבור תרבות התערער מאז סיפור התקיפה.
מיכל: "זה לא המקום פה לשאול על טוביה, בריאיון זוגי שלנו. אם את רוצה תראייני אותו. בכל אופן, האמת מנצחת והטוב מנצח".
המשך הכתבה במוסף תרבות מעריב
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם