שירת הברבור: ראיון עם הפיינליסטים של "היכל התהילה"
זה היה אמור להיות ראיון חגיגי ונעים עם הפיינליסטים של "היכל התהילה", רגע לפני הגמר הערב. אבל אז בני אלבז עבר מ"הוא זכאי" ל"אני מאשים" וסגר חשבון עם כולם. זה נגמר בבכי של רוחמה רז ובשתיקה ממושכת מצד שאר המועמדים, שבקושי הצליחו להשחיל מילה. גם אנחנו הופתענו
המפגש מתקיים ביום שלישי בצהריים בבית "היכל התהילה" באולפני נווה אילן בירושלים. אחרי הלילה הראשון שבילו בבית הגיעו אדם, רוחמה רז, בני אלבז ומייקל הרפז אל הראיון. מי שחשב שהמנוחה הקצרה בביתם גרמה לאלבז אולי מעט להירגע - טועה. טועה מאוד.
"היציאה מפה בשבילי היתה כמו הבריחה מאלקטרז", אומר אלבז. "חיכיתי מאוד לרגע הזה וכשהגעתי הביתה הרגשתי שהמיקרופון עוד עלי ושהמצלמות סביבי כל הזמן".
בבית שלך, אני מניח, יש לך פחות מתנגדים.
"אריה דרעי לימד אותי משפט אחד: 'ככל שתרגיש שיש לך יותר מתנגדים תדע כמה אתה חזק'. אני השתמשתי במשפט הזה בשבועיים האחרונים, ממש בכוח. לכל אחד היו פה אויבים, למרות שלא כולם הראו את זה. היתה פה ערימה של גאווה, רגישות וכבוד. זה כמו שאתה הולך על חוט, חוט השערה. אני לא טלית שכולה תכלת, אבל בשורה התחתונה ניצלנו מהרבה בושות גדולות".
חשבתם שזה יהיה ככה?
רוחמה: "חשבנו שיהיה, אבל לא כל הזמן".
בני: "אני נגד מה שהיא אומרת. רוחמה היא היחידה שצריכה להגיד שזה היה ככה כל הזמן, כי אותה תקפו ממש חזק. רוחמה היתה שק החבטות של הרבה מאוד אנשים בבית".
רוחמה: "קיבלתי את הציונים הנמוכים כל הזמן, חשבו שידיחו אותי מיד ושאני הזמרת הארץ-ישראלית השקטה, אבל כנגד כל הסיכויים הצלחתי".
אולי זה דווקא עזר לך?
"אני מאמינה שגם בשקט יש עוצמה והיא עברה לצופים בבית".
בני: "רוחמה קיבלה ממני גיבוי ברמה של אחות. הערכתי את רוחמה ברמה גבוהה. כשאנחנו נתנו את הניקוד היינו נכנסים חזרה הביתה, ואתה רואה את המבט של האנשים וזה היה מפחיד. המשתפפים האחרים כיסחו לה את הצורה ברמה כואבת".
רוחמה, יכול להיות שזו היתה אסטרטגיה?
"לא תכננתי שום דבר ולא ידעתי מה הולך להיות. חשבתי שזה יהיה יותר נעים. רציתי ללכת עם האמת שלי. אני לא כעסתי על אף אחד שניקד אותי נמוך".
אדם: "אני תפסתי את רוחמה בשבוע הראשון ודיברנו על הסיכויים שלה. אמרתי לה שאם היא תיתן לזה לקרות היא תגיע רחוק. בתוכניות ריאליטי אוהבים לגדול עם הדמות, וזה הוכח גם אצלה. אתה עובר תהליך, והקהל לא מפסיק לדמות את התהליך וזה מה שהיה עם רוחמה. היא כל הזמן השתנתה והתפתחה וזה מה שהקהל אהב".
מייקל: "רוחמה היא כמו חתול עם תשע נשמות".
אפשר להגיד שהיא באה מהמקום הכי נקי אולי משאר המשתתפים?
בני: "רוחמה היא באה ממקום מאוד נקי וזה לא אומר שהיא היתה נקייה במאה אחוז, כמו שאני לא הייתי נקי במאת האחוזים".
אי אפשר לעשות ראיון סיום בלי להזכיר את המתמודד שאומנם לא הגיע לגמר, אבל בהחלט עורר לא מעט עניין במהלך העונה, עד שהודח על ידי ההפקה. עכשיו כבר אפשר להגיד כי אבי ביטר הודח מהתוכנית לאחר שאיים לחתוך את עצמו ובהזדמנות זו "לקחת איתו עוד ארבעה", לדבריו.
הפיינלסטים עוד בטראומה. "טעיתי שאחרי שבועיים שכבר הייתי פה שלא נתתי סטירה פיזית בצורה הכי חזקה בעולם לאבי ביטר", מצהיר בני בבטחון.
זה מה שהיה עוזר?
מייקל: "אני הפרדתי ביניהם ועדיין כואב לי".
בני: "כתוב בתורה 'כל המרים יד על חברו אין לו חלק לעולם הבא'. במקרה הזה כן היה לי חלק לעולם הבא, כי לא כאב לי על אבי ביטר. כאב לי על הילדים שלו. כשאנחנו ישבנו אמרתי לו 'תסתכל על הילדים שלך והמשפחה שלך' וביקשתי ממנו לא לעשות טעויות. אמרתי לו בפנים 'אתה לא הזמר הכי גדול בעולם, אבל יש לך סיכוי'. ישבתי פה ובכיתי כמו ילד קטן במיטה. יום לפני הבלאגן הוא נתן לי שבועה והבטיח שישמור על זה. למחרת הוא עשה את אותה טעות שכבר שמרתי עליו. בהתחלה הוא איים להתאבד ואני באתי להפקה ואמרתי להם שזה שטויות, אבל אחר כך הוא אמר 'אני אחתוך את עצמי ואני אקח איתי עוד ארבעה'. פה הסתכלתי עליו והצטערתי שלא נתתי לו סטירה. ברגע שהוא הצביע עלי כעל 'לא חבר'".
תחדש איתו את הקשר אחרי הגמר?
"הוא יכול לכעוס עד מחר, אבל עם האיש הזה אני לא רוצה להיות חבר. הוא בגד במשפחה שלו ובחברים שלו והוא מזוכיסט".
אדם: "אם אתה עושה עבירת תנועה - אתה משלם עליה. אבי התעקש כל הדרך להיות לא אהוב. הוא מסוג האנשים שמתעקשים להרגיש לא אהובים. אתה כל היום צריך להוציא טונות של אנרגיות כדי שהוא ירגיש שאין לך שום דבר נגדו. הפה שלו לא מחובר למוח שלו. אם היו עושים היכל התהילה לילדים הוא היה מנצח, אבל אנחנו איבדנו את הסבלנות. בשלב מסויים הוא עבר על חוקי ההיכל ונשלח הביתה".
ביטר טען שהטרדת אותו מינית.
אדם: "אני מכיר את הטענה שהטרדתי אותו כביכול, ואני שמח שאני החמאתי לו באיזושהי דרך, אם הוא לקח את זה עד לשם".
בני: "אם לא הייתי דתי הייתי אומר דברים קשים, אבל עזוב. בהקשר הזה לא היה ולא נברא. היו קטעים של צחוקים ביניהם, אבל עד הטרדה מינית? אני מציע לביטר שיחליף תחתונים".
מי לדעתכם היה צריך להיות בגמר והודח?
רוחמה: "אביבה אבידן".
בני: "איגי וקסמן".
אדם: "אני לא אומר את זה כי הוא חבר טוב שלי, אבל אני חושב שאריק סיני היה צריך להיות פה. הוא היה דמות מאוד משפיעה".
בני: "מה שאדם אומר עכשיו זה לא אמיתי. הוא חסר לך בתור חבר. אחד הדברים שלא אהבתי אצל אדם הוא שכל הזמן הוא היה אומר לי שאני חבר שלו ולאריק הוא היה אומר שהוא החבר האמיתי שלו פה. זה פוגע".
אדם: "לא אמרתי את זה".
בני: "אריק
אדם: "לא בחרתי את הזמר הכי טוב. אריק היה הבחור הכי משעשע בבית, אחרי שאבי ביטר הלך".
בני: "לא נכון, אני חושב שאתה היית הכי משעשע. כולנו היינו משעשעים ואריק סיני גם לא היה טלית שכולה תכלת. היו לי רגעים מדהימים עם אריק והיו רגעים שזה היה קרוב להיגמר בקושי רב".
מה למשל?
"כשאני דיברתי עם אריק סיני והסברתי לו מה המשמעות של חתונה עם רב הצלחתי להביא אותו למקום של להתחתן עם יפעת כדת וכדין. גם ההפקה וגם הוא ניסו לגמד את הסיפור של בני אלבז, למרות שאני הסיפור פה. באתי להפקה ואמרתי להם א'יך אתם עושים דבר כזה?'. אפילו לאריק לא היה מספיק אומץ לומר לכל עם ישראל שמי ששכנע אותו לעשות את הצעד הזה זה אני".
מייקל, מי לדעתך היה צריך להיות פה ולא נמצא?
"אבי טולדנו".
בני: "נו, אבי טולדנו. אני הערצתי את אבי וגדלתי על השירים שלו. כתוב בתורה ש'הבא לחפור בור לחברו חופר אותו לעצמו', והמבין יבין. אבי טולדנו לא מתבגר. הוא זמר מצוין, אבל הוא לא התגבר בראש. אני באתי לפה, והבן אדם היחיד שהיה צריך להסתדר איתי בבית זה היה הוא, וחלק מהאנשים ניסו להוציא אותי אדם כוחני, אלים ואגרסיבי. הבעיה שלי היא שאני אומר הכל בפנים. המצב שלי פה היה קשה ויצאתי מפה מתוסכל. אני בא ממקום עם הרבה אמת, וכשחבר בוגד בך אני מעדיף מוות ולא בגידה של חבר, והמבין יבין".
מה הרגע הכי קשה שלכם בבית?
רוחמה: "הרבה חוסר פרגון שלא הגיע לי וההתייחסות הפוגעת של כמה אנשים. היתה תחושה שאני יכולה לספוג את זה ויכול להיות שמשהו בי אפשר את זה, למרות שלא תמיד הגיע לי. הזלזול של אילנה מאוד הכאיב לי".
בני: "אני לא מסכים".
אבל זו דעתה, בני.
"אם זו דעתה, אני אפריע לה".
רוחמה: "אילנה זלזלה בי לאורך כל הדרך ובני הוא חבר שלה והוא דואג לה".
בני: "אני לא חבר שלה, אבל היא הכינה לי אוכל ואני לא מסכים שילכלכו עליה".
רוחמה: "אפילו בחתונה של אריק, בזמן ששרתי, היא צחקה עלי".
בני: "חשבתי שאת בן אדם תמים. היא נשבעה לי בבן שלה שהיא לא צחקה עליך. את לא פגעת בה? כשהיא יצאה אמרת לה 'לא נורא, יצאת בשיאך'. זה בושה להגיד משפט כזה".
רוחמה: "אמרתי את זה בתמימות. התכוונתי לזה שהיא הספיקה פה הרבה. כשאני עמדתי על הבמה הן לא הפסיקו לצחוק וזה לא משנה אם זה עלי או לא".
בני: "צחקו עלייך פה מאתיים אלף פעם. מי לא צחק עלייך פה? היית עושה תנועה וכולם היו צוחקים עליך. אבל עובדה שאת ניצחת בגדול. למה ניצחת בגדול? כי באת ממקום של תמימות ויושר. את לא יכולה לחשוד בכשר כמוני, כי נתתי לך את הגיבוי לאורך כל הדרך, אבל הרגישות שלך הורסת אותך לפעמים".
אדם: "זה משפט שנאמר בהרבה מבוכה ויצא לך המשפט הזה, ואת לא צריכה להסביר".
בני: "יש לך משחק שאני מתחיל להרגיש אותו לא נכון. תפסיקי עם הבכיינות הזאת כי זה נראה הצגה ולא אמיתי".
לנוכח ההאשמות של אלבז פורצת רז בבכי. אלבז לא מתרגש מזה. "יש הרבה אנשים שבוכים סתם", הוא מצהיר.
מייקל, היתה עליך ביקורת שאתה חושב שהיתה לא מוצדקת?
"ניסיתי לקבל הכל באהבה כי אני לא במגרש הביתי שלי ואני סומך על הביקורת שלהם, אבל פעם אחת מישהו אמר לי שהאקורדים לא היו נכונים ואני לא בטוח שזה היה נכון".
בני: "זה שאמר לך את זה אף פעם לא היה באקורדים הנכונים".
רוחמה: "כל פעם שמישהו הודח היה רגע מאוד קשה. היה מאוד קשה לשמוח בזמן שאחרים הלכו ואתה נשאר".
אדם: "החלל פה היה מתמלא בשנאה ויכולת להרגיש שנאה באוויר, אנרגיה שלילית, וכל פעם שזה היה קורה היה לי קשה".
בני: "הרגע שלי היה כשאריק סיני העז לקום אלי מול האנשים פה ואמר לי 'אני שם עליך את זה'. אני החזקתי את עצמי. שתקתי ולא עניתי לו. באותו הרגע הבנתי שיש לי כוחות ושבאתי לתיקון גדול פה. לא יעלה על הדעת שבן אדם אומר לך את זה פעם אחר פעם. כמו שכתוב'ישמע בזיונו וידום', למרות שגם אני אמרתי לו אחר כך מה שחשבתי. הרגשתי שכל הבית נגדי".
מה יהיה אחרי התוכנית?
מייקל: "מקווה להמשיך לשחק ב' הבימה' ושאוכל להתרכז במוזיקה שלי. אני מקווה למצוא מנהל שינהל אותי ויתן לי הכוונה נכונה".
אדם: "אני מקווה שיהיו פחות קוביות ריקות באאוטלוק ושתהיה יותר עשייה".
רוחמה: "אני מקווה שהמקום הזה ייתן לי הזדמנות להגיע ליותר מקומות, להוציא אלבום ולהשתתף ב'רוקדים עם כוכבים'".
אלבז: "אני רוצה לחזור להופיע בצורה מקצועית ולהגיד לכולם שבני אלבז חזר".
אבי ביטר, שנאסר עליו להתראיין, מסר בתגובה לדבריו של אלבז: "כנראה שהשתבשה עליו דעתו. שיהיה לו בהצלחה". בתגובה על דבריו של אדם אמר ביטר: "תגיד לאדם שיהיה בריא".
היית רוצה לומר משהו לסיכום התוכנית?
"יש לי להגיד רק דבר אחד לכל מושב הזקנים האלה - שיהיה להם בהצלחה".
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם