כשבגרוש היה חור: החיים אחרי הגט

פתאום התגרשתם. פתאום אתה גר לבד, פתאום אתה צריך לצאת לדייטים אחרי שכבר שכחת מה זה דייט, שלא לדבר על רגשות האשמה כלפי הילדים. איך מתמודדים עם כל זה? אריה מליניאק ודורון וינשטוק מסבירים שלהיות גרוש זה לא סוף העולם

ריטה גולדשטיין | 4/4/2013 15:20 הוסף תגובה הדפס כתבה כתוב לעורך שלח לחבר
אני רוצה להתחיל לצאת שוב עם נשים, אבל לא יודע מנין להתחיל. אתר היכרויות? פייסבוק? או פשוט לצאת לבר עם חבר ולראות מה קורה?

וינשטוק: "דבר ראשון, לא להילחץ להכיר ישר מישהי אחרת. צריך להשאיר זמן להתאבל על הקשר שאבד, גם אם הוא נראה נורא ובלתי נסבל, מה שקורה פעמים רבות בשלבים האחרונים של הפרידה. היו בו גם דברים טובים. במידה שעברה תקופת הזמן של האבל, כל אחד צריך לנסות ולראות מה מתאים לו.
 

כמו לרכוב על אופניים. שוב יוצאים לדייטים
כמו לרכוב על אופניים. שוב יוצאים לדייטים איור: שירז פומן
"הרבה פעמים לחפש זוגיות זאת לא פעולה שעשית בשנים האחרונות, לכן יכול להיות שתלמד דברים חדשים על עצמך תוך כדי התהליך, שזה בעיני משהו חשוב יותר מלהכיר מישהי חדשה - ללמוד מה מתאים לך, מה לא מתאים לך, מה דורש ממך מאמץ. צריך להתייחס למפגשים שיהיו באור כזה של להבין מה הדברים הנחוצים לך עכשיו, כי השתנית במהלך השנים ולא עצרת לחשוב על זה.
"הפלטפורמה של החיפוש פחות משנה במקרה הזה, וצריך להתנסות ולבדוק. אחד הכלים היותר חשובים בעיני להיכרות זה פשוט להפיץ בין חברים שלך שאתה מעוניין ומחפש, כי הם מכירים אותך ויש להם השגות חשובות בנושא".


מליניאק : "בסופו של דבר, זה כמו לרכוב על אופניים. אם עשית את זה פעם, זה לא משהו שהולך לאיבוד. אין פה למשל מה ללכת לקורסים או הכשרות של מיומנויות החיזור. לדעתי, החיזור ויצירת הקשר עם בני המין השני אלה מיומנויות שאנחנו מקבלים בלידה. זה לא משהו שקשור לגרושים או לרווקים, אלא חלק מהמיומנויות של אדם שצריך למצוא את עצמו בג'ונגל החברתי.
"האפשרויות היום הן בלתי מוגבלות. גבר גרוש שרוצה להתחיל לצאת עם נשים, צריך למצוא את הסביבה הטבעית שלו. בעיני זה לצאת למקומות שאתה כבר רגיל אליהם".

לאשתי לשעבר יש בן זוג חדש, והם עברו לגור יחד. יוצא שהוא מבלה הרבה מאוד בחברת הילדים שלי, ואני מתוסכל ומאוים מכך שפתאום יש להם סוג של אבא נוסף. איך להתמודד?

מליניאק: "זאת נקודה רגישה מאוד, שאני מכיר מהצד ההפוך. לי יש בת זוג והיא על המשבצת הזאת. צריך להעמיד כאן דברים במקומם - החיים שלה הם שלה, ושלי הם שלי. אני לא הייתי חופר בנושא, ובטח לא מסית את הילדים נגד אף אחד. תתערב רק אם אתה רואה שקורים שם דברים שלא מתאימים לך, ואז צריך להגיד לבת הזוג לשעבר. למשל, אם הילדים מתלוננים שהוא מתעלק עליהם. אבל אם הם אוהבים אותו, צריך רק לפרגן. אף אחד לא יכול לקחת ממך את התואר אבא".

וינשטוק : "את האש סופג בדרך כלל ההורה הראשון שמכניס בן זוג משלו לחיי הילדים, ככה שאם לאשתך לשעבר יש בן זוג חדש ולך עדיין אין זוגיות, אתה במידה מסוימת בר מזל, כי האש שתחטוף תהיה יותר קטנה, ולא תעבור את אותו הזעזוע. וגם זה זעזוע שצריך לעמוד על חוקים ברורים - לילדים צריך להיות ברור שאתה ממשיך להיות אבא שלהם, ושאין פה קנאה, תחרות או איום. הדבר החשוב ביותר זה להבהיר לילדים שאתה אוהב אותם, מחויב להם, שאתה שלהם ותהיה איתם תמיד. ככל שאתה יותר בטוח בזה ומפגין פחות חששות, אתה מבהיר להם שזה לא קשור למה שקורה מסביב. זאת גם הכנה מאוד טובה לכך שאתה תוכל להכיר להם אחר כך את בת הזוג שתבחר, מתוך אותם כללים ".

מאז שאנחנו כבר לא גרים יחד, אני מוצא את עצמי קונה לילדים הרבה יותר מתנות מבעבר, ולא ממש מוצא כוחות להגיד להם "לא" על כל דבר שהם מבקשים. איך להיגמל מההרגל הרע?

מתנות לא עוזרות לרגשי האשמה
מתנות לא עוזרות לרגשי האשמה איור: שירז פומן
מליניאק: "קודם כל, מי אמר שלקנות מתנות זה רע? אבל אם יש לך נקיפות מצפון טפל בזה, כי מתנות הן לא הפתרון. מי שנותן לילדים כל מה שהם רוצים, כנראה מרגיש שהוא עשה משהו לא בסדר. אז אני לא חושב שעשיתי משהו לא בסדר, ומתנות הן לא בשביל לפצות אף אחד. הדבר שהכי חשוב להבין בגירושים זה שלא הרגת ולא גרמת שום נזק במתכוון, ולכן אין לך על מה לפצות, כי את מי שאתה מפצה זה את עצמך, לא מישהו אחר".

וינשטוק : "נושא המתנות הוא רק מייצג. הנושא האמיתי הוא עניין של גבולות. לכולנו קשה להציב גבולות, למרות שזה אחד התפקידים הכי חשובים של הורים. זה מתחדד כשיש רגשי אשמה, ובמצב של פרידה או גירושים הרגשה של אשמה מלבלבת ופורחת; אז מי שהתקשה בענייני גבולות מוצא את עצמו בברוך גדול עוד יותר, כי זה מבלבל אותו, ומי ששמר על גבולות עשוי להיתקל בתהיות חדשות לו.
"צריך להבין שמתנות לא מפצות על המצוקות שאנחנו משליכים על הילדים, וגם לא נכון להתייחס לילדים כאל מסכנים. פרידה זו ההזדמנות לבנות מערכת חדשה עם הילדים, של שעות, התנהגויות, חובות וזכויות בבית, וכשיש מערכת כזאת - ככל שהיא יותר מובנית ושומרים עליה, תחושת הביטחון של הילדים גדלה. וזה בעצם הדבר העיקרי שמתמודדים איתו בתהליך הגירושים, שערערו את הסדר העולמי הישן".

הילד התקשר ואמר שהוא רוצה לבוא לישון אצלי בערב שבו הוא אמור לישון אצל אמא שלו. מצד אחד אני לא רוצה לאכזב אותו ולגרום לו להבין שעכשיו הוא לא יכול לראות אותי מתי שהוא רק רוצה, ומצד שני הוא חייב להתרגל למצב החדש. מה לעשות?

מליניאק: "הניסיון שלי אומר שצריך לשמור על מסגרת קבועה. לפעמים זה לטובתי ולפעמים זה לרעתי, אבל המוח עובד בתבניות וצריך לשמור על התבנית, זה הכי חשוב. לא להתחיל לעשות חשבון של פעם זה ככה ופעם זה ככה. פשוט להגיד לילד'לא' ולהסביר לו גם למה. מצד שני לא צריך להגזים, זה לא פיקוח נפש. אם מתאים לך ולה, וגם הילד רוצה היום - אז יאללה שיהיה, אבל רצוי לשמור על תבניות של ימים ושעות - זה נותן לילד ודאות וביטחון".
וינשטוק : "זה נופל שוב לעניין של גבולות, וכאן זאת דוגמה מצוינת. קבעתם כבר הסדר, ברור לכולם מהו ומה צריך להתקיים, ולכן צריך להשתדל לקיים את זה. הגבולות עוזרים לתחושת הביטחון, ועוזרים לעשות סדר בעולם שמתבלגן עקב הפרידה. כשאנחנו שומרים על הסדר אנחנו עוזרים לילד, גם אם נקודתית יש סיבה שהוא יבוא לישון אצלך באותו הלילה. חלק מהאנשים נכנסים למעגל חשבונאות או נקמנות לגבי השאלה אצל מי הילדים יהיו, וההסברים הכי טובים במצבים כאלה הם חוקים - שני הצדדים של הגירושים צריכים להתאחד כדי למנוע כאוס.
"הכלל הזה תקף ככל שהילד יותר קטן, וגם ככל שזה קרוב לתקופת הגירושים. לנער בן 15 או 16 קשה להגיד מתי ואיפה להיות, וצריך להתגמש גם אחרי חמש או שש שנות פרידה. הגמישות יכולה להתבסס על שנים שקיימנו את ההחלטות בצורה רציפה".

אשתי לשעבר הציעה לי לצאת לחופשה יחד איתה ועם הילדים, כמו שהיינו עושים בכל שנה לפני הפרידה. אני לא יודע איפה עובר הגבול בין ההצגה שלנו שהכל בסדר מולם, לבין הצורך להתרחק כי אנחנו גרושים.

מליניאק: "אני דוגמה לגירושים מאוד טובים. גרושתי ואני בקשר חיובי, והיא מוזמנת לארוחות ערב ואירועים, ואפילו נמצאת בקשרים טובים עם בת הזוג הנוכחית שלי. אבל לצאת ביחד לחופשה, זה כבר לא. כי הילדים עצמם ייצאו פה מבולבלים - באיזשהו מקום, תמיד יש להם חלום שההורים יחזרו לחיות יחד".
 

לא לבלבל את הילדים. חופשה משותפת
לא לבלבל את הילדים. חופשה משותפת איור: שירז פומן
וינשטוק : "הדבר החשוב ביותר לקחת בחשבון הוא שתמיד קיימת הפנטזיה אצל הילדים שבני הזוג יחזרו להיות יחד, כי זאת התבנית היסודית ותמונת העולם הבסיסית שלהם שנראית להם כמו גן עדן, גם אם יש בה צעקות, ריבים ורעות חולות אחרות. אצל הילדים זאת התבנית הבסיסית - אבא, אמא והילדים יחד. גם אצל אנשים שאני פוגש 20 שנה אחרי שההורים שלהם התגרשו, הפנטזיה הזאת עדיין קיימת. לכן, כשיוצאים לחופשה יחד, זה מגרה את הפנטזיה בצורה חזקה, ורומז שזאת לא רק פנטזיה - אלא שזה יכול לקרות.

"התהליך הנפשי שעוברים ילדים בזמן פרידה הוא מורכב וקשה, וקשור להסתגלות לתבנית עולם חדשה - הם צריכים ללמוד שלהורים יכולה להיות מסגרת חיים נפרדת, שזה טוב להם שהם עצמאיים וזה בסדר, הם לא מסכנים. לכן כשעושים משהו בשביל הכיף, כמו חופשה, זה למעשה מבלבל ומרחיק. אלא אם זה אחרי עשר שנים של פרידה וזה נראה לבני הזוג הולם את היחסים, אבל בטח לא בשנים הראשונות.

"מאידך, בפעילויות ששמות את הילדים במרכז, כמו למשל ימי הולדת או אסיפות הורים, זה הרבה פעמים לגיטימי לעשות מפגש של שני ההורים יחד, כי זה ברור שזה מאמץ עבור הילד, שלמענו בני הזוג משתפים פעולה ".

אני מרגיש חצוי בין החברה החדשה שלי לבין הילדים. מתי הזמן הנכון להכיר ביניהם? ואיך?

מליניאק: "אין זמן רצוי. אם זה טוב, אז יאללה ומהר. אין מה להסתיר ואין מה לחכות. זאת לא האמא של הילדים, אז לא צריך להיסחף. גם השיקול שהילדים יעברו טלטלה, אפשר להסתכל עליו מהצד החיובי - כל טלטלה מחזקת ומלמדת. מה, לא תאכל כי פעם תקבל קלקול קיבה? מאידך, אם לילדים אין מה להרוויח מהקשר ומדובר במישהי לא שווה לדעתך, אז אפשר להתלבט בנושא. אם הכל בסדר, אין מה לחכות".

וינשטוק : "אני גורס שסבלנות זה שם המשחק. אם יש ספק, אין ספק - זאת אומרת שגם אם חלק מהילדים, נניח, יותר בשלים לזה וחלק לא - אז לא להכיר. הסכנה שזה ייעשה מוקדם מדי היא יותר גדולה מאשר הסכנה שזה ייעשה מאוחר מדי. אם הקשר הולך ומתהדק ואתה רואה בזה זוגיות, אז לא צריך להגיע למצב של שנים של המתנה. אבל ההיכרות עם הילדים יכולה לחכות עד שאתה בטוח בקשר ומרגיש בו טוב, ושהילדים כבר מקבלים את הרעיון.

"הבעיה היותר קשה, לדעתי, היא אחר כך, עם התקדמות הקשר. זה שכבר מכירים לא אומר שאפשר להתקדם מהר מאוד בהידוק הקשר והמגעים עם בת הזוג - גם הצעדים האלה צריכים להיעשות לאט. יש ילדים שיהיו נלהבים להכיר את בת הזוג החדשה, ויש שלא. בכל מקרה, צריך להבהיר שהיא לא מתחרה פה על תפקיד האמא".

המגורים לבד עושים לי מאוד טוב נפשית, אבל איך מתמודדים עם רשימת המטלות החדשה שמעולם לא הייתה לי? אני מוצא את עצמי אוכל המבורגרים לארוחת ערב כל יום, ולובש אותם בגדים כי אין לי מכונת כביסה.

מי יעשה לי כביסה? גרוש טרי
מי יעשה לי כביסה? גרוש טרי איור: שירז פומן
מליניאק: "צורת החיים שלך משתנה, ומטבע הדברים צריך לשנות את אורח החיים שלך, למשל לדאוג לעצמך לכביסה. יש צדדים טובים בלחיות לבד, ויש פחות טובים - הטובים הם שיש לך מספיק מקום משלך לעניינים שלך ולבעיות והאתגרים שלך, אבל יש גם יתרונות בלהיות ביחד. החוכמה היא לנצל את היתרונות של כל הצדדים. במקרה הזה, זה כרוך בלשמור על סדר יום וארגון מחדש של החיים. למשל, אם אתה מוצא את עצמך כל הזמן אוכל בחוץ. אתה לא חייב להיות שף, אבל אני ניצלתי את זה בזמנו והלכתי לעשות קורס בישול".

וינשטוק : "זאת נראית לי שאלה שהייתה רלוונטית יותר לפני 20 שנה, כשגברים לא ידעו לכבס או לבשל. היום אני מוצא שאצל הרבה זוגות היחסים הפוכים מבחינת תפקידים, או שהתפקידים הם מעורבים - האב מבשל או מכבס, ויש שותפות וחלופת תפקידים, ככה שהסוגיה פחות קריטית. אבל גם אם אתה לא יודע להסתדר בנושאים האלה, בטוח תוכל לפנות לחבר או שניים או אפילו לחברה, שיכולים לעזור, ללמד או לתת עצה".

במקום העבודה שלי לא יודעים שהתגרשתי, מדובר בעשרות עובדים ואין לי חשק לבשר לכל אחד בנפרד. מה עושים?

מליניאק: "מספיק שתגיד לאחד, הוא כבר יפיץ לכולם. ושוב, לא גנבת ולא רצחת, אין לך במה להתבייש".
וינשטוק : "משנים סטטוס וכותבים בפייסבוק".

היכנסו לעמוד הפייסבוק החדש של מעריב
כל המבזקים של nrgמעריב לסלולרי שלך

תגובות

טוען תגובות... נא להמתין לטעינת התגובות
מעדכן תגובות...
קבלו עיתון מעריב למשך שבועיים מתנה

עוד ב''דעות''

כותרות קודמות
כותרות נוספות

פייסבוק

פורומים

כותרות קודמות
כותרות נוספות
;
תפוז אנשים