 |
/images/archive/gallery/284/103.jpg יו''ר שינוי, ח''כ, יוסף (טומי) לפיד
צילום: דודו גרינשפן  |
|
|
|
|
| הימים הסוערים שעברו על ח"כ יוסף (טומי) לפיד
לא מונעים ממנו להסתכל על העתיד במשקפיים
ורודים. התקשורת תוקפת אותו על כך שתמך
בתקציב תמורת כסף? "הציבור שלי הבין את מה
שעשינו". שרון מסרב לצרפו לממשלה? "זה לא
סוף פסוק". שינוי מידרדרת? "הסקרים האחרונים
מראים שהיינו מקבלים 12-13 מנדטים ובתנאים
האלה זו תוצאה טובה מאוד". ראיון
|
|
|
|
 | דפדף בחדשות |  | |
מיה בנגל
8/4/2005 8:18 |
|
|
|
|
|
|
|
"כן, אני בורגני. מה תעשו לי?", מצהיר יו"ר שינוי, יוסף לפיד, "האמירה הזאת היתה החידוש שהבאתי איתי לפוליטיקה. כשנכנסתי לחיים הפוליטיים, אשתי אמרה לי 'טומי, בישראל לא יכול להיות מישהו אנטי-סוציאליסט'. אמרתי לה שכן, אך לא מטעמים לאומניים כמו של ז'בוטינסקי, אלא מטעמים כלכליים".
לפיד, איש מלא כריזמה ובעל חושים פוליטיים מפותחים, קורא לבורגנים לזקוף ראש ומצהיר שהוא היה מי שניסח את הקפיטליזם הנאור הישראלי. "הרי אנשי שינוי יצאו ממרצ על בסיס השקפה כלכלית", הוא מסביר, "ואני זה שניסח אותה".
לפיד הצטרף לפוליטיקה ב-1999, בהיותו בן 68. בתוך שנתיים וחצי בלבד, הוא הותיר את המערכת הפוליטית המומה ואת מרצ והעבודה ירוקות מקנאה: מפלגתו גרפה 15 מנדטים
בבחירות לכנסת ה-16. ההישג האדיר סלל לו את הדרך לממשלתו של אריאל שרון, למשרד המשפטים ולמשרת סגן ראש הממשלה.
על עתידה הפוליטי של שינוי מסתכל לפיד במשקפיים ורודים. "אני לא בטוח שאצטרך לעשות שמיניות באוויר כדי שיבחרו בי שוב", הוא אומר בביטחון של מי שמודע לעוצמתו. וכן, הוא מתכוון להוביל את המפלגה גם בבחירות הבאות. "אני לא רואה שום סיבה שלא אמשיך, גם לא מפאת גילי".
|
|
 |
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
"החלטנו שאנחנו לא פראיירים"
|
|
|
 |
|
|
|
כאמן תקשורת - שהתפרסם בעיקר בזכות הופעותיו בתוכנית "פופוליטיקה" בערוץ 1, לשונו המושחזת והשתלחויותיו בפוליטיקאים - יש להניח שלפיד לא הופתע מהמתקפה התקשורתית עליו לאחר שהחליט לוותר על עקרונותיו ולתמוך בתקציב המדינה תמורת 700 מיליון שקל שהבטיח לו ראש הממשלה, אריאל שרון. משחק הפוקר הקשוח ששיחק עם שרון בחודש שקדם להצבעה על התקציב, גרם למקורבי ראש הממשלה לחשוד כי מדובר בעניין אישי.
שרון, מצדו, החליט לכוון לבטן הרכה של לפיד, והזמין אותו ואת ח"כ אברהם פורז לארוחת ערב דשנה בחוות השקמים, לפני משחק הכדורגל בין נבחרת ישראל לאירלנד. בסוף הארוחה כולם נראו שבעים: שרון קיבל את תמיכת שינוי בתקציב, ולפיד זכה בארוחה טובה וב-700 מיליון שקל. "שרון זרק אותנו מהממשלה, ואנחנו נציל לו את ההצבעה וגם נצא בלי כסף? החלטנו שאנחנו לא פראיירים", מסביר לפיד את החלטתו.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"הציבור הבין מה עשינו"
|
|
|
|
|
|
|
הסכמתו של לפיד לעסקה בחוות השקמים, הסעירה את המערכת הפוליטית, במיוחד כאשר מדובר בדפוס פוליטי שנגדו נאבקת שינוי בשש השנים האחרונות. "אנחנו לקחנו 300 מיליון שקל לכלל אוכלוסיית הסטודנטים – יהודים, ערבים, דתיים, חילוניים", הוא מנסה להסביר את ההחלטה, "אנחנו לא לוקחים את הכסף לסגמנט ספציפי של האוכלוסייה שלנו".
ואתה שלם עם עצמך?
"כאשר חילקנו את 700 מיליון השקלים, הרגשתי מאוד שלם עם עצמי: להציל את אוניברסיטת תל-אביב, הטכניון ואת ועדת וינוגרד, לתת יותר כסף לסטודנטים במילואים, לתרופות – בכל זה יש סיפוק רב".
ופוליטית, זה השתלם?
"הציבור שלי, שהוא ציבור בדרך כלל אינטליגנטי, הבין את מה שעשינו. גם אם הפובליציסטים לא אהבו את זה, כי הם אוהבים יותר את מרצ, הסקרים האחרונים מראים שהיום היינו מקבלים 13-12מנדטים. בשבילנו, בתנאים האלה, זו תוצאה טובה מאוד".
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
לפיד ושרון מסתודדים בכנסת. "הוא לא פחות חילוני ממני". צילום: אי-פי
|
|
|
|
|
|
|
"יש בינינו כימיה כזו"
|
|
|
|
|
|
|
האם בפגישה עם שרון דיברתם על הצטרפותכם לקואליציה לאחר ההתנתקות?
"אם אתה נמצא בשלטון שנתיים ואתה חבר בוועדות הכי מצומצמות, אז אתה מדבר גם עם החבורה שסביב שרון - עם דב ויסגלס ואילן כהן (יועצו של שרון ומנכ"ל משרד רה"מ, בהתאמה – מ"ב) - כך שללא ספק, זה לא סוף פסוק".
נראה שבינך לבין שרון יש יחסים חמים, ובכל זאת הוא זרק אותך מהממשלה.
"זה מסובך. יש בינינו הבנה של אנשים שראו הכל ומבינים מאיפה משתין הדג. אנחנו מסתדרים טוב, קודם כל כי אנחנו שייכים לאותו דור. אני מכיר את שרון 40-30 שנה, וזה יוצר איזו המשכיות של יחסים. יש לנו אהבות דומות, כמו למשל למוזיקה ולאוכל טוב. הוא אמנם אהב לומר בישיבות הממשלה 'למה אתם נגד כל דבר יהודי?', אבל זה היה רק כדי שזה יירשם אצל המפד"ל. עמוק בפנים, הוא לא פחות חילוני ממני. יש בינינו כימיה כזו".
את החלטתו של ראש הממשלה, אבי מפעל ההתנחלויות, להתקדם בתוכנית ההתנתקות מסביר לפיד: "שרון הוא אדם שלעת זקנה הגיע למסקנה שהדרך שבה הוא הלך מובילה לתהום, והוא עוד מספיק חשוב וחזק כדי לסובב את ההגה ובגדול".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"לא צריך שיעורים בפמיניזם"
|
|
|
|
|
|
|
כמו בימיו בטלוויזיה, גם כעת גורמות רבות מהתבטאויותיו של לפיד למהומות. בשבוע שעבר, יריבתו הפוליטית המושבעת, ח"כ זהבה גלאון (יחד), מתחה ביקורתעל העברת 700 מיליון השקלים לשינוי ואמרה: "מסתבר כי הכל שאלה של כסף". לפיד
לא נשאר חייב: "אני לא רוצה להגיד באיזה מקצוע עוסקת חברת הכנסת זהבה גלאון". לראשונה, נתגלו סדקים בדימויו כ'כל יכול' בפוליטיקה. "סקסיסטי", "גזען", "הליצן מפופוליטיקה", היו רק חלק מהכינויים שהעניקו לו באותו יום.
אתה מתחרט על ההתבטאות שלך כלפי זהבה גלאון?
"כן" אומר לפיד, "אני מצטער על כך שנתתי לה הזדמנות להתנפל עליי ולזכות במחיאות הכפיים שבמקרים כאלה מקבל הקורבן. היא השוותה אותנו לזונות, וכאשר אני הגבתי באותו מטבע – אמרו עלי 'סקסיסטי' ו'אנטי-פמיניסטי'. אני הייתי פמיניסט עוד כשהיא היתה בגן. אני ייסדתי את 'את' שהיה בזמנו עיתון פמיניסטי מיליטנטי, כך שאני לא צריך שיעורים בפמיניזם". ואז הוא מוסיף בחיוך:
"אבל התנצלתי".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"אני דיקטטור?"
|
|
|
|
|
|
|
המשותף לשלושת המנהיגים של המפלגות הגדולות - שרון, פרס ולפיד - היא לא רק העובדה שהם פחות או יותר בני אותו דור. שלושתם מואשמים, על ידי חברי מפלגתם, כי הם כופים את דעתם. ואולם, שרון ופרס יכולים רק לקנא בלפיד, שכל חברי סיעתו סרים למרותו ומדקלמים מילה במילה את הטקסטים שלו.
"אני מאוד גאה על זה", הוא אומר. "מי שאומר שמדובר בדיקטטורה, זה נאיביות ורשעות. מדובר בהשקעה כנה, בחברות ובהרבה שכנוע. כשאני בא לסיעה להעביר החלטה, כמו זו על התקציב, וכולם מצביעים בעד, זה בגלל שערב קודם דיברתי עם כל אחד מ-13 החברים באופן אישי על הבעיות שמטרידות אותו", הוא מסביר.
קצת כמו גננת.
"אני מעין דמות אב, גם בגלל הגיל שלי. אני יכול להיות האבא של כמעט כל אחד מהם".
ופריצקי ופורז? קשה לומר שהיתה שם הרמוניה.
"העובדה שבתוך 24 שעות פעלנו ופתרנו את הבעיה, הראתה לציבור שבעניינים של ניקיון כפיים, אנחנו מתכוונים ביזנס".
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
טומי לפיד, מודל 79'. "מתגעגע לעולם העיתונות". צילום: רובי קסטרו
|
|
|
|
|
|
|
"הכתיבה היא כל חיי"
|
|
|
|
|
|
|
לראיין את טומי לפיד זו משימה מאתגרת. שנים רבות לפני שנכנס לפוליטיקה, הוא כבר הילך, כעיתונאי, במסדרונות הכנסת והרגיש שם כבן בית. כששב למשכן, הפעם כאחד מיושבי המליאה, כבר הכיר היטב את העבודה הפרלמנטרית ואת האינטריגות הפנימיות. אך למרות הצלחתו הרבה בפוליטיקה, הוא נכסף למקצוע בו שלח יד מרבית שנות חייו - העיתונות. "את הקריירה העיתונאית שלי אני אוהב יותר מהקריירה הפוליטית", הוא מתוודה, "אני אוהב לשבת ולכתוב, וזה כל חיי".
כמו שלפיד אוהב את עולם התקשורת, התקשורת גם אוהבת אותו. בשנת 2004 לדוגמה, הוא היה הפוליטיקאי המושמע ביותר והופיע על המסכים או מעל גלי האתר יותר מ-700 פעמים. למרות זאת, יש ללפיד הרבה ביקורת על התקשורת, שאת חלקה הוא אף הטיח בשידור חי בעודד בן-עמימערוץ 2 כשזה קבע כי ראש הממשלה "קנה" את תמיכת שינוי.
"דעתי על הפוליטיקאים לא השתנתה, אבל על העיתונאים כן", הוא אומר, "לפעמים אני מזועזע מחוסר האחריות של עיתונאים. אין לי בעיה שמותחים עליי ביקורת, אלא עם העובדה ש'שולפים' – יש כאלה שפוחדים שעיתונאי אחר יקדים אותם, ואז, גם אם הם לא מוצאים הוכחות, הם מפרסמים, וזה חוסר אחריות".
|
|
|
|
|
|
|  | | לפיד בחתונת בנו יאיר. "לא אמליץ לו ללכת לפוליטיקה"
| |
|
|
| |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
![]()
|
|
 |
|
/images/archive/gallery/285/489.jpg
 |
|
|
שרון. ''לעת זקנה הוא הגיע למסקנה שדרכו מובילה לתהום''
|
|
 |
![]()
|
|
|
|
/images/archive/gallery/213/232.jpg
|
|
|
יאיר לפיד. ''החיים שלו טובים יותר מכפי שיהיו לו בפוליטיקה''
|
|
|
![]()
|
|
|
|
/images/archive/gallery/210/477.jpg
|
|
|
זהבה גלאון. ''אני הייתי פמיניסט עוד כשהיא היתה בגן''
|
|
|
![]()
|
![]()
|
![]()
|
![]()
|
|
|
|
|
