"לא אתן להפוך את
הכנסת לכיכר השוק"
יושב ראש הכנסת, ח"כ ראובן ריבלין, מבהיר כי לא יאפשר לפעילי המחאה פרובוקציות במשכן ולא ייתן יד להעברת דו"ח טרכטנברג כמקשה אחת
ראובן ריבלין, תראה מה קרה פה בתקופת הפגרה: מאות אלפים יצאו לרחובות, הוגש דוח טרכטנברג, הרופאים והמתמחים שבתו, גלעד שליט שוחרר ואילן גרפל בדרך הביתה. איפה הייתם בכל הסיפור הזה? ישנה תחושה שהכנסת מיותרת.
מדוע לא דרשת להביא לפחות את עסקת שליט השנויה במחלוקת לאישור הכנסת?
"במדינת ישראל קיים עקרון הפרדת הרשויות. אנו צריכים לדאוג שפעילות הממשלה לא תזלוג למגרש של הכנסת, ושפעילות הכנסת לא תזלוג למגרש של הממשלה. צריך לזכור שאין זו זכותה של הממשלה לשלוט, אלא חובתה. בוא נגיד שהיה חוק שלא מאפשר לממשלה לנהל משא ומתן לשחרור גלעד שליט, אבל הנושא היה ממשיך לעמוד במלוא עוזו על סדר יומה של המדינה.
"האם הכנסת הייתה מנהלת אז מו"מ עם ארגוני הטרור שהחזיקו בשליט? זה תפקיד הממשלה. ישנן יוזמות חקיקה להגביל את יכולת הממשלה לנהל מו"מ לשחרור אסירים.אני מתנגד לכך בתוקף. פגיעה ביכולת המו"מ של הממשלה פוגעת במדינת ישראל; למשל יכול להיות שערב מבצע אנטבה, המגעים המוקדמים שניהלה הממשלה לשחרור החטופים נועדו להרדים את החוטפים, בבחינת ב'תחבולות תעשה לך מלחמה'. אז אני צריך להגביל את יכולת הפעולה של הממשלה?".
המחאה החברתית לא גוועה. דפני ליף וחבריה מבקשים לייצא אותה במושב החורף מרוטשילד אל תוך מסדרונות הכנסת, הוועדות ואולם המליאה. האם תאפשר להם את זה?
"אני בעד המחאה החברתית ואקדיש לכך פרק בנאום שאשא ביום ב' עם פתיחת מושב החורף. עם זאת, רוטשילד לא מחליפה את הכנסת. לא אתן להפוך את הכנסת לכיכר השוק. הכנסת היא הזירה היחידה שבה מתקבלות הכרעות.
"לא אתן לאף אחד לנסות להפחיד חברי כנסת או לכפות עליהם דעה מסוימת. הכנסת תתנהל על
למשל ?
"הנחיתי את משמר הכנסת לא לאפשר להפגין בתוך המשכן. מחאות אסורות בכנסת. אנשים לא ילכו כאן במסדרונות עם חולצות שעליהן כתובות מחאה, וגם לא יצעקו או ישמיעו קריאות. לא אסכים שייכנסו לפה פעילים עם כתובות בנוסח'העם רוצה צדק חברתי'. איש לא ילך פה עם חולצות מחאה או יקים אוהלים במסדרונות".
פעילי המחאה מתכוונים להציף את חדרי הוועדות ולעקוב מקרוב אחר התנהלות חברי הכנסת.
"אז אני מודיע בזאת שהם יוכלו להיות נוכחים במהלך הדיונים, אבל בעת קבלת ההכרעות ובזמן ההצבעות היחידים שיורשו להישאר בחברי הוועדות יהיו חברי הכנסת, עובדי הוועדה, עוזרי הח"כים והתקשורת. כל האחרים יצטרכו לצאת. אי אפשר להכניס את כל העם לכנסת, וגם לא אסכים שיפעילו על חברי הכנסת לחץ פיזי לא מתון".
אנשי המחאה טוענים שהניסיון של הממשלה להביא את דוח ועדת טרכטנברג לאישור הכנסת כמקשה אחת נועד בעצם להפוך אותו למעין חוק הסדרים. האם תדרוש לפרק את החבילה לגורמים ולאשר כל חוק בנפרד?
"בהחלט. אני מתכוון להודיע לאוצר שלא אתן יד לניסיון להפוך את דוח טרכטנברג למעין חוק הסדרים. חוק ההסדרים מאחורינו ולא נאפשר לחדשו בשום שם. הניסיון להעביר את דוח טרכטנברג כמקשה אחת, כמקבץ שלם של חוקים, לא יקום ולא יהיה".
השגריר החדש של ארצות הברית בישראל, דן שפירו, נפגש עמך השבוע לפגישת היכרות ואמר שאובמה מעוניין לבקר בישראל. מתי זה יקרה?
"הוא אכן אמר שאובמה מעוניין לבקר והעריך שזה יקרה, אך לא נקב בתאריך. אני מצדי אמרתי לו שהציבור בישראל לא אהב את העובדה שאובמה כנשיא ביקר במצרים ובטורקיה אך לא בישראל, והוספתי שאם אובמה מתכוון לבוא לכאן כנשיא, מוטב שיעשה זאת רק אחרי הבחירות לנשיאות בארצות הברית ולא לפניהן.
"ביקור של אובמה בעיצומה של מערכת הבחירות לנשיאות עלול להתפרש כניסיון לרצות את ציבור הבוחרים בארצות הברית, ולא כאקט של ידידות בלתי מסויגת כלפי ישראל. לכן הצעתי לו שאם אובמה ייבחר שנית, שיבוא לכאן רק אחרי הבחירות".
ואיך השגריר הגיב?
"הוא בעיקר הקשיב".
מאז תחילת הכנסת ה-18 נרשמו כמה תקריות קשות בינך לבין ראש הממשלה בנימין נתניהו, והיחסים ביניכם ידעו עליות אך בעיקר מורדות. איך היחסים ביניכם עכשיו? האם השלמתם?
"בוא נעמיד דברים על דיוקם. לא היו לי מחלוקות עם ביבי, אך ייתכן שלביבי היו מחלוקות איתי על רקע העמדה שלי שהכנסת לא צריכה להתערב בחיי הממשלה, והממשלה לא צריכה להתערב בחיי הכנסת. היחסים האישיים ביני לבין ביבי הם ממש כמו בין אחים: אני האח המבוגר והוא האח הצעיר. לפעמים האח הצעיר חושב שנס לחו של האח המבוגר, ולפעמים האח המבוגר חושב שהצעיר הינו צעיר מדי. כך או כך אני אוהב את ביבי, והדבר לא תלוי כלל באהבתו אליי".
מה קורה עם החלום שלך להיות נשיא המדינה?
"זה לא חלום אלא שאיפה. כל מה שאני רוצה זה למלא את תפקידי ולא להיות פתטי. הבחירות לנשיאות יתקיימו ביוני 2014. איך פרס היה נוהג לומר:'אני לא עוסק בזה'. פרס הוא נשיא אהוב על כל עמו, גם על אלה שלא אהבו אותו קודם, וכל זמן שיש נשיא מכהן -'אני לא עוסק בזה'. כשפרס אמר לי זאת בשעתו, האמנתי לו".
גיל: 72, מצב משפחתי: נשוי ואב לארבעה, מגורים: ירושלים, תפקידים קודמים: שר התקשורת, יושב ראש הקואליציה, חבר מועצת עיריית ירושלים
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם