"יש גורמים שמנסים
לפגוע במבקר המדינה"
יו"ר הוועדה לביקורת המדינה הטרי, ח"כ אורי אריאל, צריך להתמודד עם עימות תקדימי בין לינדנשטראוס לווינשטיין ועם ביקורת חריפה על מינויו
אורי אריאל מהאיחוד הלאומי צילום ארכיון: פלאש 90
"לא יהיו אצלי הנחות לאיש, בוודאי לא לממשלה", הוא מבהיר. "אולי יהיו אנחות, אבל לא הנחות - גם לא לאלה שפעם היו בקואליציה וכיום עברו לאופוזיציה. הדברים ייבחנו מדי יום ובכל ישיבה של הוועדה. אנו עומדים בפני פרסום דוחות משמעותיים כמו המרמרה, השריפה בכרמל ואחרים. אפעל כאיש אופוזיציה מובהק, אך אנהל את הדיונים בצורה הישרה והאמיתית ביותר שאוכל".
בסוף השבוע האשים היועץ המשפטי לממשלה את מבקר המדינה באי-אמירת אמת. זה חסר תקדים.
"יש פה דבר שהוא באמת יוצא דופן. מהיכרותי את המבקר הנוכחי כבר כמה שנים, אי אפשר לומר עליו דבר כזה. אני לא מאמין שהמבקר לא דייק בדבריו, אני סומך עליו במאה אחוז. אני מציע לכולנו לעסוק בביקורת עצמה ובעניין עצמו כי רבו השחיתויות והבעיות אצלנו, עד כדי כך שחייבים לשים על זה את כל כובד המשקל. דברים אחרים לא עושים טוב לביקורת ומסיטים את הדיון".
מה האינטרס של היועץ המשפטי להטיח האשמות כאלה ולהיכנס לעימות?
"היות שלא שוחחתי עם היועץ יהודה וינשטיין, אני לא יודע מאיפה ולמה זה בא. ייתכן שאנשים וגופים מסוימים העלולים להיפגע מדוח השריפה בכרמל ומדוחות אחרים, או בעלי אינטרס אחר, מנסים לפגוע באמינות המבקר. בכל מקרה, אני לא אתן את ידי לכך".
הוועדה לבחירת שופטים מינתה השנה ארבעה שופטים חדשים לבית המשפט העליון. אתה מרוצה מהרכבו הנוכחי של בית המשפט?
"אני לא נותן ציונים לעליון. אני וחבריי בוועדה לבחירת שופטים עושים מאמץ שכלל בתי המשפט, מהשלום ועד העליון, יהיו הכי טובים שאפשר, וזה לפי בחירה מדויקת ואחרי בדיקות מעמיקות. אני חושב שהבאנו שופטים טובים מאוד, וממילא אני מרוצה מכך. עם זאת, העליון עדיין אינו משקף את החברה הישראלית, ואני מקווה שבשנים הקרובות זה יטופל".
כמי שתמך בבחירת השופט אשר גרוניס לנשיא העליון, אתה מאוכזב מפסיקותיו עד כה?
"לא אחלק ציונים לנשיא העליון. אני בטוח שכולם עושים את המרב כדי להוציא את המיטב. כשם שעלינו, הפוליטיקאים, ועליי בפרט להשתפר, כל מערכת וכל אדם בתפקיד ציבורי צריכים להשתפר כל הזמן. אני מקווה שכולם עושים את זה. מעבר לכך, אנחנו ממנים שופטים ולא מקבלים מהם התחייבות שהם ישפטו לפי איך שמתחשק לנו, וטוב שכך. הם לא מחויבים לנו או לאף אחד אחר. הם בלתי תלויים, וברור שאני לא מרוצה מכל פסק דין, כשם שאחרים אינם מרוצים מפסקי דין אחרים".
יש שיגידו ש"הצורך בשיפור" מתייחס גם להחלטת גרוניס בעניין שכונת האולפנה.
"ברבות השנים נוצר מצב שערביי יהודה ושומרון יכולים לפנות ישירות לבג"ץ בלי להתדיין בנושא הקרקעות בבתי משפט רגילים, כמו שכל אזרח רגיל מחויב לעשות. לאו דווקא בג"ץ אחראי לכך, אבל זה לא מצב נכון. מי שאחראים לשנות זאת הם דווקא אנחנו, המחוקקים, ואל לנו להלין על איש אם איננו עושים מה שבידינו לעשות. בעיניי זו תקלה חמורה ביותר, וצריך לשאול את ראש הממשלה ואת שר הביטחון מדוע הם אינם משנים את המציאות".
השבוע יעלה חוק הסדרת המאחזים להצבעה. מה תעשו אם הוא לא יעבור?
"אנו נערכים בכל הכוחות כדי להעביר את החוק. זה תלוי במידה רבה בשאלה אם ראש הממשלה יאפשר חופש הצבעה לכולם. ביום רביעי אחרי ההצבעה קבענו לשבת, חברי שדולת ארץ ישראל בכנסת, ולהסיק מסקנות כיצד להמשיך הלאה - בין אם החוק יעבור, ובעיקר אם לא".
לא הגיע הזמן שהמחנה הדתי-לאומי יפיק לקחים ויתאחד למפלגה אחת גדולה?
"זה בוודאי נכון. אני וכצל'ה (חבר סיעתו, ח"כ יעקב כץ, נ"ש) פועלים בעניין זה כמעט בכל יום. זה לא קל כי יש כוחות שונים. בעוד כמה חודשים, אחרי שבסיעת הבית היהודי יסיימו את הפריימריז, נוכל לעבור למישור המעשי כדי להביא לאיחוד ולריצה משותפת. אני מאמין שנוכל לקבל מספר מנדטים דו-ספרתי שיהפוך אותנו למפלגה בינונית, עם שאיפה להגיע למפלגה גדולה".
כאחד שחובש גם את כובע יו"ר השדולה למניעת הגירה בלתי חוקית לישראל, מה הפתרון שלך לבעיית המסתננים?
"הדרך הנכונה הייתה להגיע לסיכום עם המצרים והבדואים שזה ייעצר במצרים. זה הכישלון הגדול. לא היה צריך לאפשר להם להגיע בכלל לגבול. זה עדיין ניתן לתיקון. שנית, היה צריך להמשיך במדיניות שמסתננים הנתפסים על הגבול מוחזרים מיידית למצרים. הנוהל הזה עבד עד התערבות הפרקליטות. זה כישלון קולוסאלי של הפרקליטות שאינה מאפשרת זאת. מביאים את המדינה לעברי פי פחת.
את המסתננים שכבר הגיעו
לערי ישראל צריך לגרש. מעבר לכך, צריך לזרז את הקמת המחנה שכבר הוחלט עליו. ברגע שאין פרנסה, לא תהיה להם סיבה להגיע לפה, ולכן צריך גם להטיל קנסות כבדים על המעסיקים ולהתייחס בחומרה רבה יותר לנושא, בעיקר כשמדובר באלו שאמורים לתת דוגמה אישית. היה לנו מקרה עם השר ברק ויש עוד מקרים ידועים (אריאל רומז לעובד הזר שנתפס בביתו של היועץ וינשטיין, נ"ש), שם צריך להחמיר כפל כפליים".
יש מצב שהוועדה לביקורת המדינה תשתמש בסמכותה ותקים ועדת חקירה לבדיקת מחדל הטיפול בסוגיית המסתננים?
"הנושא כבר עלה לדיון ראשוני, ואנו בוחנים זאת. זה לא פשוט כי צריך להגיע להסכמות עם חלקים פוליטיים אחרים בכנסת".
גיל: 59, נשוי, אב לשישה וסב לארבעה, מגורים: כפר אדומים, תפקידים קודמים: ראש מועצת בית אל, מזכ"ל מועצת יש"ע
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם