 |
/images/archive/gallery/213/806.jpg לי מלילי.
צילום: רובי קסטרו  |
|
|
| אלוהים ישמור מה יקרה כשהיא תגדל |
|
| לי מלילי, הילדה הכי חמודה בארץ, כולה בת 13 וכבר פותחת ת'פה בלי חשבון: ורדה רזיאל מעצבנת, סייבר סקס זה פאתטי, בנים בגילה סתם תינוקות ומונוגמיה זה חובה |
|
|
|
 | דפדף בתרבות |  | |
נעה ידלין
3/12/2004 9:11 |
|
|
|
|
|
|
|
לי מלילי, 13, נשענת על כרית הסנופי במיטת היחיד בחדרה. היא חושבת קצת על מה ששאלתי, ואז פוצחת במונולוג הבא: "נגיד מישהו 30 שנה עם אותה אישה, מת עליה, ופעם אחת יצא לו לבגוד בה, כשהוא היה בחו"ל. אין מה לעשות, אנשים עושים טעויות. אני תמיד אומרת שכדאי לספר את האמת, אבל לעשות לה, אפשר להגיד, קצת מניפולציה. לרכך את זה. להגיד לה, 'תקשיבי, אני צריך להתוודות. את לא תכעסי, נכון? אני צריך להתוודות כי
אני מאוד מאוד מאוד אוהב אותך, ואני לא אוהב לשקר, ואני לא שיקרתי בחיים שלי, ואני רוצה להגיד לך את האמת ואני אוהב אותך ואת חשובה לי, אז אני אומר לך את האמת הקשה. ואת יודעת מה, אני יודע שאני בנאדם זבל, ואני אפילו לא יודע איך את מקבלת אותי, או איך תקבלי אותי אחר כך, אבל מה לעשות, אני צריך להגיד לך את האמת, כי את אשתי ואני אוהב אותך ואני רוצה שיהיה לך טוב בחיים, וזהו. טעות שקרתה'".
- ואם הבחורה שהוא בגד איתה היתה יפה מאוד, והאישה שואלת, תגיד, היא היתה יפה או לא יפה? מה כדאי להגיד?
"את האמת. תגיד לה, 'היא היתה יפה, אבל את שיא היופי, ואי אפשר לעבור את שיא היופי. היא היתה יפה, אבל לא כמוך, ואת אשתי, ואני אוהב אותך, ואת הכי יפה בעולם בשבילי, והיא סתם, סתם אחת שלא חשובה לי, וזה היה בטעות, ואני מצטער'".
- את היית סולחת על בגידה?
"אם זה היה בטעות, אז כן. כי אנשים עושים טעויות. בנאדם הוא לא רובוט. כאילו בן, אם אישה, נגיד בגיל שלי, תציע לו להתנשק, הוא לא יגיד לא, כי אז הוא ייצא מפגר לאללה. בנים זה עם חרמן. לא שאנחנו לא חרמניות, אבל הם יצאו הצד העוד יותר חרמני".
- אז בעצם את אומרת שאין להם שליטה על זה, שאין להם ברירה. את בעצם מצדיקה את כל הבגידות.
"לא. אני לא מצדיקה את זה אם זה בכוונה תחילה, בקטע של 'או, אני מת על האישה הזאת, רגע, אבל יש לי אישה וילדים . . .טוב, לא נורא, יאללה'. זה בכוונה תחילה. בטעות זה כשאופס, אתה נמצא עם אחת העובדות שלך במלון, בחו"ל, והיא עושה את הצעדים, ואתה מתנגד, אבל היא ממשיכה לעשות את הצעדים, ואז ההורמונים הגבריים שלך, אפשר להגיד, משתלטים עליך. אז על בגידה כזאת, בטעות, הייתי סולחת".
- ואם זה היה יותר מפעם אחת?
"הייתי גומרת עם הבנאדם. טעויות עושים פעם אחת".
את הבקיאות מעוררת ההערצה הזו בעניינים שבינו לבינה הביאה מלילי לידי ביטוי בשנה האחרונה ב"החומר שממנו עשויה האהבה", סדרת התעודה של ארי פולמן ששודרה בערוץ 8, ועולה בשבוע הבא לשידור נוסף בערוץ 10, ובפינה בתוכניתו של אסף הראל, שם היא משיאה עצות לכל דיכפין ולאורחים ההמומים של התוכנית בפרט.
כבר בהופעת הבכורה שלה אצל הראל, מצאה עצמה מלילי מתמודדת עם סוגיה פרי עטו, שאולץ מוטי קירשנבאום להקריא מן הדף. "אסף הזה חולני לגמרי", היא אומרת, "הוא נתן לו את הדף, וקירשנבאום מקריא את השאלה ואומר, 'אני גבר בן 60 ואני נמשך לשותף שלי בעבודה ואני נשוי פלוס ילדים. מה לעשות? כדאי לי לספר לו את זה?'. נקרעתי שם! הייתי בהלם! בסוף אמרתי לו, קודם כל תלך ותגיד לו שאתה נמשך אליו. דבר שני, אל תממש את זה. יש לך ילדים, אתה יודע. פדיחות".
כדרכן של יועצות על טלוויזיוניות, גם הקריירה של מלילי החלה מתחום הדוגמנות: אחת העובדות במסעדה שמנהלים הוריה, ישראלי ותאילנדית שנפגשו במהלך טיול של האב במזרח, קישרה בינה ובין צלם אופנה ומלילי מצאה עצמה מככבת בקמפיינים ל"גולף" "זארה" ו"את", ובהמשך משתתפת עם אביה בתוכניות ובפינות בישול, בהן תוכניתו של השף חיים כהן, ותוכנית המופת "שישי עם מיכל". משם קצרה היתה הדרך לאודישן מוצלח ל"החומר שממנו עשויה האהבה".
|
|
 |
|
 |
|
|
 |
|
לי. צילום: רובי קסטרו
|
|
|
 |
|
 |
|
"נדפדף אותו וגמרנו"
|
|
|
 |
|
|
|
במסגרת שני הפרקים שבהם היא משתתפת, מעניקה מלילי משמעות חדשה למונח "תעודה", כשהיא ניגשת בלייב בכל פעם אל ילד אחר, מציעה לו חברות ללא התראה מוקדמת, וחולקת עם הצופים מבחר מהגיגיה לפני, במהלך ועם תום ההצעה. שתי ההתנסויות האלה, אגב, הניבו בסופו של דבר "כן" אחד, שהוביל, בתורו, למערכת יחסים בת שבוע.
- זה לא מפדח קצת להציע חברות מול כל העולם?
"ממש לא. אני ילדה מאוד פתוחה ואני אוהבת לשתף. זה משחרר. בכלל, מבחינתי מצלמה זה כמו יומן. כמו שבנאדם כותב יומן, אני אומרת את זה למצלמה. והכי כיף בדבר הזה, זה שאתה אומר דברים למצלמה, ואנשים אחרים מקשיבים לך כשהם רואים את התוכנית, ואתה כאילו נותן ידע לאנשים. ואם יש לך משהו שאתה יכול לתת, שאתה יכול להעניק, למה לא תיתן?".
- ולא היה לך מוזר קצת לפגוש את הבנים האלה אחר כך בכיתה?
"היה אחד שלא הסכים, וממנו מאוד מאוד מאוד לא אכפת לי. כמו שאמרתי בסדרה, שילך לחפש מי שינענע אותו. הוא הפסיד, הוא החמור, ואם הוא לא רצה את מערכת היחסים הזאת אז שבאמת ילך לחפש. זה חלק מהחיים. אתה לא יכול להסתתר מאחורי מסיכות. אתה צריך להיות חזק, אתה צריך לפתח לך עור של פיל. ואז לא אכפת לך. זה לא פוגע. כאילו, אפשר להגיד שזה מבאס קצת והכל, אבל את יודעת, זה כזה, יאללה, לא נורא. נעבור לבחור הבא, נדפדף אותו וגמרנו".
- קיבלת הרבה תגובות?
"המון אנשים עצרו אותי ברחוב, איזה אחת אפילו השתחוותה לפני. בעיקר בנות עצרו אותי. זה יותר סדרה על הצד של המין הנשי, ואפשר להגיד שאני מייצגת אותו בכבוד רב. המון המון בנות אמרו לי כמה שהן גאות בי וכמה שהילד הזה לא שווה וכמה שהוא חרא ושאם הוא לא רוצה הוא פיספס אותך ופיספס הרבה".
- ביקשו ממך עצות?
"דווקא היום קרה לי קטע מצחיק. היה לי חוג ימאות במסגרת בית ספר, ונכנסתי לחדר של היועצת לשאול אותה מתי זה. ישבה שם היועצת עם איזה אמא אחת שבאה לדבר על הבן שלה, והן התחילו לשאול אותי כל מיני שאלות, איפה אני מופיעה וכאלה, ואז הם סתם נתנו לי שאלה כזאת מטומטמת לפתור. אז עניתי, והלכתי".
- מה היתה השאלה?
"אם ילד אחד יש לו חברה והוא דלוק על ילדה אחרת, מה הוא צריך לעשות. אז אמרתי שטוב, מה לעשות, אם הוא אוהב את השנייה אז שפשוט ידפדף את זו שהוא כבר חבר שלה ויעבור לילדה הבאה".
- והן היו מרוצות מהתשובה?
"כן. או נגיד בשיעור אנגלית, אחרי שהייתי באסף הראל, המורה התחילה להגיד, היי, יש לנו בכיתה כוכבת, ואמרה לילדים שישאלו אותי שאלות ואני אענה. אבל אני שונאת להציע עצות לילדים בגיל שלי. זה מעצבן. כל השאלות אותו דבר. אני מתה על ילד אחד, והוא לא רוצה להיות חבר שלי, מה אני אעשה? או ילד אחד בגד בי . . .". מה זה 'ילד אחד בגד בי'? " הסתכל על ילדה אחרת, נישק ילדה אחרת, התמזמז עם ילדה אחרת, כל השטויות האלה. כאילו מה? אתם חתיכת דפוקים? אתם לא מצליחים לפתור את הבעיות האלה לבד? כאילו, אתם עד כדי כך צריכים ייעוץ פסיכולוגי? יאללה, שילכו לוורדה! מה אני? אני מציעה עצות רציניות, אני לא פה בשביל הצחוקים. אני הרבה יותר אוהבת להציע עצות למבוגרים".
- ואחרי אסף הראל, התחלת לקבל תגובות גם מאנשים מבוגרים יותר?
"לא, אין תגובות בינתיים. אף אחד לא רואה את התוכנית שלו".
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
אסף הראל. צילום: רמי זרנגר
|
|
|
|
|
|
|
"ההוא תופס תחת, בואי נגיד ככה, וזה לא מתאים לי"
|
|
|
|
|
|
|
תחביביה המרכזיים של מלילי, בניגוד למה שניתן היה אולי לשער, אינם כוללים צפייה בקומדיות רומנטיות ונבירה בכתביה של זיוית אברמסון. היא שונאת לקרוא, לא במיוחד סובלת את בית הספר, "ליידי דיוויס", בשכונת מגוריה הדר יוסף ("זה הבית ספר הכי מעאפן בארץ, תדגישי את זה בעיתון, אני ממליצה לאללה לא ללכת אליו"), משתעממת מתוכניות על אהבה ומתעבת אופרות סבון.
את זמנה הפנוי היא מעבירה ברביצה מול המחשב, בבהייה בת שש עד 12(!) שעות יומיות בסרטים מצוירים ובמסעדה של הוריה, שם היא מפתחת את תחביבה העיקרי, בישול. בבוא היום, היא מקווה, תהפוך לשחקנית, דוגמנית וטבחית.
מוצאה החצי-תאילנדי, ככל שהדברים אמורים בבני המין השני, הפך רק לא מזמן לייתרון: "אנשים שואלים כל הזמן מאיפה העיניים, אבל זה לא מעצבן אותי. זה פשוט מראה על התעניינות. אבל רק השנה, עם בנים יותר גדולים, המראה הזה נראה לי עוזר. על בנים בגיל שלי זה לא כל כך עבד, למרות שלא אכפת לי, כי אני גם לא רוצה חבר בגיל שלי. הם מחפשים בנות סנוביות כאלה, מגעילות, מופקרות, ואני, זה לא מתאים לי. הבעיה היא, שהעיניים היפות שלי לא עובדות על אבא. אם אני אהיה עם מישהו גדול יותר, הוא ישבור לי את העצמות".
מלילי דוברת תאית שוטפת ובקיאה בפרטי הפרטים של סיפור היכרותם של הוריה. "האהבה שלהם זה ממבט ראשון. בגלל זה אני מאמינה במבט ראשון, וגם לי הרבה פעמים קרה שהתאהבתי ממבט ראשון. אבא שלי הלך בשוק בתאילנד, הוא ראה אותה, העיניים שלהם התחברו ואבא שלי קרא לה, כמו החוצפה הישראלית שאני שונאת אותה לאללה, 'בואי, בואי'. היא באה, הם דיברו, נפגשו וזהו. ואז הם גרו ביחד, ואז אבא שלי נסע לאמריקה, והוא הבטיח לה שהוא יחזור, כי הוא נסע לעבוד כי נגמר לו כבר הכסף, והיא חיכתה לו, ואז הוא חזר, והם חיו ביחד, ואז עוד פעם נגמר הכסף, והוא עוד פעם נסע לאמריקה, ואז אמא שלי שלחה אליו מכתב להגיד לו שהיא בהריון. בהתחלה הוא היסס, לא ידע אם הוא רוצה את הילד הזה, אבל כשאמא שלי כתבה לו ואמרה לו שהילדה נולדה, והוא בא וראה אותי מחייכת אליו, הוא החליט להעניק לי את החופש שלו. וזהו. הם היו ביחד בתאילנד, ומאז שאני בת שנה וחצי אנחנו פה".
הרזומה הרומנטי הפרטי של מלילי כולל, לפי שעה, מערכת יחסים רצינית אחת, שהחלה בכיתה ב' ונמשכה (עם הפסקה של חצי שנה באמצע) עד כיתה ו', ואינספור התאהבויות חד צדדיות בה או מצדה, שלא הבשילו לכדי רומן. "הבעיה", מאבחנת מלילי, "היא שאף אחד לא בוגר מספיק בשכבה שלי, ח'. הם ילדים קטנים, הם אידיוטים, הם פאתטים, זה אי אפשר לתאר. הרבה רצו לצאת איתי, ופשוט לא הסכמתי. לא מתאים לי ילדים. אתה יוצא עם ילד אהבל, מה יוצא לך מזה? אבל עכשיו, האמת, דווקא התאהבתי בילד מכיתה ט'".
- והוא יודע?
"לא יודעת. התאהבתי בו רק היום, ואני עוד מנסה לשכוח איזה ילד אחר שהתאהבתי בו כבר קודם".
- אז עכשיו את מאוהבת בשניים?
"לא, אני כבר לא מאוהבת בראשון. ההוא תופס תחת, בואי נגיד ככה, וזה לא מתאים לי. חברה שלי תמיד היתה אומרת לי, 'עזבי את הילד הזה, הוא מניאק! נכון, הוא ילד בלונדיני, עם עיניים חומות, אבל מה לעשות?'. אז אמרתי לה, מה את רוצה? בלונדינים עושים לי את זה. אז היא אמרה לי, 'מה לעשות? אז תמצאי לך שחום'. אז אמרתי לה, מה שחום? אבל בלונדינים עושים לי את זה! אז היא אמרה לי, 'נו, אז תגווני'".
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
לי ב"חומר ממנו עשויה האהבה"
|
|
|
|
|
|
|
"מצאתי לי בנאדם חלומי"
|
|
|
|
|
|
|
- ועם הילד שהתאהבת בו היום, נראה לך שיש מצב?
"אני לא יודעת. זו הבעיה שלי, שיש סימן שאלה גדול מאוד. אבל בגדול נראה לי שכן. מצאתי לי בנאדם חלומי, ונראה לי שגם הוא מצא אותי, כי כל הזמן דיברנו, על סתם דברים, כאילו על שטויות. הלכנו לירקון לעשות סירות, והוא שאל אותי שאלות היפותטיות כאלה: תגידי, בירקון יש דגים? כאילו, בשיא הצחוקים. אז אמרתי לו, כן, בטח, ראיתי פה דגים. אז הוא עושה לי כזה 'וואללה?', אז אמרתי לו כן, אתה יודע, חפש את נמו. אז הוא עושה לי, 'כן, סבבה'. ואז אחרי זה, כשהעלינו את הסירות חזרה למזח, התחלנו לצעוק, 'בשביל נמו! מרימים את הסירה בשביל נמו!'. היה מצחיק לאללה. אז זהו. נראה לי שהתאהבתי".
- אז מה עכשיו? את מחכה שהוא יציע לך חברות?
"הוא יותר מהילדים האלה המיושנים, כי הוא הציע חברות למישהי בטלפון. אבל בגדול לכל בן יש את הדרך שלו, כל אחד עובד עם החומרים שלו".
- ונגיד אם יש חברות, מה עושים?
"נפגשים, מדברים בטלפון, יוצאים, הוא בא אלייך, הולכים לדאבל דייט, או שאני נגיד הולכת עם חברה שלי והוא בא איתנו, או שהולכים לקניון ביחד. או שסתם נשארים בבית, שוקו, סרט, משהו כזה. וזהו, יציאות, חבר'ה, מדברים בהפסקות. אבל יש כל מיני סוגי חברויות".
- מה זאת אומרת?
"יש חברות בלי התחייבות. נגיד, אם אחד גר בנתניה והוא חבר של אחת מתל אביב אז מותר לו לצאת עם בנות אחרות ולהסתכל על בנות אחרות, אבל עד גבול מסוים. בלי נשיקות, כאילו, לגעת וזה".
- לגעת אסור.
"לגעת מותר, אבל אסור להתנשק".
- מה זה לגעת מותר? להחזיק ידיים?
"כן. ללכת יד ביד, סרט והכל, זה מותר, אבל כשאתה עם הילדה שאתה חבר שלה אסור לך להסתכל על אף אחת. כאילו אתה נזיר. הסוג השני זה עם התחייבות, שאין מצב שאתה מסתכל על בנות אחרות".
- ומה את מעדיפה?
"התחייבות. כי אז הוא שלך. זה מעלה עצבים שאת רואה את הבחור שלך הולך למישהי אחרת. את מקנאה. זה עניין של טריטוריה".
- באיזה פגישה מתנשקים? יש חוק לזה?
"אין חוקים באהבה. בעצם יש רק שלושה חוקים: הראשון זה תאהב עד שהאהבה שלך תיגמר, אל תמשיך את הקשר אם אתה כבר לא אוהב את הבנאדם. אם אתה לא אוהב אותו, אז תגיד לו את זה בצורה הכי נכונה, ואם הבנאדם עשה לך משהו, אז תיכנס בו ממש חזק".
- אבל אם סתם נגמר לך ממנו?
"אז אתה אומר, נגמר לי ממך".
- לא עדיף לשקר איזה שקר כזה קטן?
"לא. זה רק יותר פוגע. תגיד, נשבר לי ממך, גמרנו, אני כבר לא אוהב אותך. כאילו, האהבה שלי נגמרה, אתה מבין? אני לא יכול להיות עם בנאדם שאני כבר בכלל לא אוהב".
- אז זה חוק ראשון.
"כן. חוק ראשון זה לאהוב או לא לאהוב. חוק שני זה שאם אתה איתו, תהיה מסור. אם נגיד יש בעלים וכלב, הבן זה הכלב כמובן, אז מה, הוא ילך לבעלים אחרים? והחוק השלישי זה שאתה חייב, אבל חייב, לשמור על פרופורציות. אתה רק בן 13. לא צריך להגיע לרמות גבוהות מדי של כל מיני דברים".
- מה זאת אומרת?
"אתה מצפה ממני לנשיקה, בסדר, סבבה. אבל לא לדברים גדולים. מה, אתם רוצים להביא ילד בגיל 13?".
- ואם נגיד מישהי מתנשקת עם מישהו בפעם הראשונה שהם יוצאים, זה נחשב זנותי?
"לפעמים כן ולפעמים לא. אם זה פשוט קורה, סבבה. אבל אם הם מתכננים את זה מראש, כאילו אם זה רק בשביל זה ורואים עליהם מראש שהם רוצים את זה, אז זה כבר נעשה איכס".
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
משפחת מלילי. צילום: רובי קסטרו
|
|
|
|
|
|
|
"יש לה עצות מטומטמות"
|
|
|
|
|
|
|
- את לא חושבת שכדאי להחזיק את הבחורים קצת קצר בהתחלה, שלא יקבלו הכל מהר מדי?
"נכון מאוד. להשאיר להם טעם של עוד. אפשר נשיקה פה, נשיקה שם, אבל לא משהו רציני. אתה צריך לשמור על הכלב שלך, על הדג בחכה. אם כבר תפסת, אז תשחק איתו. הבעיה של בנים, שאתה מפעיל עליהם טיפה לחץ והם כבר בורחים. אתה תופס בנאדם ברשת, אתה מפעיל עליו לחץ, אתה כבר רוצה להרים את הרשת ולבנות את רומא ביום אחד - הדג בורח.
"בואי נתאר את זה בקטע של אישה ואיש, בני 25 ומעלה. פתאום האישה נכנסה להריון והיא אומרת לאיש, נכנסתי להריון ממך, רציתי לספר לך את זה, אני בחודש שלישי. הוא ייבהל. הוא יקבל לחץ. הוא לא יצליח לקבל את זה. הוא רק בן 25! מה הוא יעשה? הוא רוצה לבלות, יש לו עוד עניינים. וכבר הוא יברח. אין מצב, חתום, שהוא לא יברח. ככה זה הבנים".
- בתכל'ס את אומרת שאת כן ממליצה לשחק משחקים.
"קצת, אבל גם, לא יותר מדי, כי אחרת הם קולטים את זה. כמו ספריי נגד ג'וקים שאתה עושה עליהם יותר מדי והג'וקים מתחסנים, ככה זה בנים".
בין רביצה מול "באגס באני" לבהייה ב"טום וג'רי", הזדמן לה גם פעם או פעמיים, על תקן ספרות עזר מקצועית, להאזין לתוכניתה של ורדה רזיאל-ז'קונט. "אני נגד התוכנית הזאת", היא חורצת. "יש לה עצות מטומטמות. אפשר להגיד שהיא מפילה הכל על הפסיכולוג. 'את צריכה ללכת לייעוץ פסיכולוגי, ש-לום, ביי!'. כאילו, חושבת שכולם מטומטמים. או שכל שנייה היא אומרת 'תזרקי אותו, מה תזרקי אותו, גמרנו'. זה עצות של בנאדם שאין לו מה להגיד. אין לה מה להגיד לאישה הזאתי, אז היא מביאה עצות מהתחת.
"היא גם יותר מדי תוקפנית, מפחידה כזאת. היא לא יכולה להיות רכה. היא אומרת, 'טוב-טוב-טוב דקה, אל תעשי לי שוונציקים, תפסיקי את זה, אל תבלבלי לי את השכל, נו, מה הבעיה שלך'. בנאדם בא לשאול אותה בעיה! הוא במשבר! והיא מתייחסת אליו ככה? זה כואב לראות" (רזיאל-ז'קונט בתגובה: "תכתבי שצחקתי ואמרתי 'שתהיה בריאה'").
- אז עכשיו יש לי רשימת שאלות שאני וחברים שלי ואנשים יותר גדולים ממני מתלבטים בהן, ואני רוצה לשמוע את דעתך.
"לכי על זה".
- את יודעת מה זה מונוגמיה?
"לא".
- הרעיון הזה שאנחנו נמצאים רק עם בן אדם אחד.
"אוהו, זה בעיה".
- את לא חושבת שאפשר להיות עם בנאדם אחד כל החיים?
"אם הבנאדם משתנה קצת לפעמים, אז כן. אבל זאת הבעיה עם זוגיות, בגלל זה האהבה נגמרת. שנמאס לך מבנאדם אחד".
- ואת חושבת שיכול להיות שלא יימאס לך מאותו בנאדם אחרי כל כך הרבה שנים?
"יכול להיות, כן. יש הרבה אינטרסים במערכת יחסים, ותמיד צריך להיות באינטרסים האלה שאחד ממלא את השני כל הזמן. כמו בלגו, כמו בקובייה הונגרית. שאין מצב שבנאדם אחד ימלא את הצרכים של השני והבנאדם השני לא ימלא. זה מערכת זוגיות לא תקינה. אם רוצים מערכת יחסים תקינה אז צריך שיהיה איזון. אם זה מתקיים, ואם יש איזון, ואם זה באמת הבנאדם הכי מיוחד, אז יכול להיות שתהיה רק איתו הרבה שנים".
- ואת חושבת שלכל אחד יש את הבנאדם הזה אי שם בעולם?
"כן. לכל אחד יש מקום, ולכל אחד יש מישהו שדומה לו, שנגיד אם הוא יינג, אז השני יאנג".
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
ורדה רזיאל ז'קונט
|
|
|
|
|
|
|
"אתה מכיר מישהו באינטרנט, וזה לא באמת אהבה"
|
|
|
|
|
|
|
- אז למה יש כאלה שנשארים לבד?
"אפשר להגיד שהם לא באמת רוצים את זה. כאילו, אולי הם רוצים את זה, אבל זה רק במילים, דיבורים, אין מעשים בשטח. הם לא מנסים לחפש או שאולי הם לא מקבלים אליהם קצת אחר או קצת שונה, וזה מה שיוצר את הבעיה הזו".
- נגיד היתה באה אלייך רווקה בת 40 והיתה אומרת לך, תשמעי, אני מחפשת באינטרנט, ואני יוצאת לפאבים, אני עושה הכל, באמת, ולא מוצאת. מה היית מייעצת לה?
"הייתי מייעצת לה, תהיי אולי קצת יותר פרובוקטיבית, תראי את עצמך יותר בלבוש, אולי קצת יותר חברמנית, יותר דיבורים, יותר יציאות עם בנים, ואז תראי מה משלים את הפאזל שלך. תצאו, תדברו הרבה, אבל מה, אל תפעילי עליו לחץ. זה הדבר הכי חשוב. כי אם לא, הוא בורח לך בין הידיים כמו חול".
- את בכלל בעד נישואים? את מאמינה בנישואים?
"כן, אבל תלוי באיזה גיל. אני חושבת שבגיל 35 כדאי להתחתן פלוס שניים. לא, רגע. . . בגיל 35 כדאי להתחתן והאישה צריכה להיות בהריון".
- כבר בחתונה.
"כן".
- אבל למה בעצם להתחתן? למה לא סתם להיות ביחד?
"כי אתה צריך לחשוב גם על הילד. הורים, אפשר להגיד, זה לפעמים דבר אגואיסטי מאוד. כשהם מתגרשים, הדבר הראשון שהם חושבים זה על עצמם. הם אומרים לך שהם חושבים עליך, כל הזיבולי מוח האלה, שהם חושבים עליך ראשון, שאם היה כאן אבא, אז זה היה פחות טוב, כי מה לעשות, פחות מריבות בבית, וזה בשבילך. מה זה הזיבולי שכל האלה? זה לא בשבילך, זה בשביל האמא, שלא תשב בבית ותתחיל לבכות. זה הכל".
- יש אנשים שהכירו בתיכון, והם עם אותו אדם מגיל 15. זה נראה לך טוב?
"אם זו מערכת תקינה עם אמינות והכל, אז כן".
- אבל את לא חושבת שיכול להיות מצב שבנאדם כזה פתאום בגיל 40 יגיד וואללה, לא ניסיתי כלום, לא חוויתי כלום, אולי יש נשים יותר טובות?
"זה כמו עם אדם וחוה. חוה לא אכלה את התפוח, אז היא לא רצתה דברים אחרים".
- הרבה אנשים מחפשים אהבה באינטרנט. מה את חושבת על זה?
"זה פאתטי. אתה מכיר מישהו באינטרנט, וזה לא באמת אהבה. 'אני עושה סקס באינטרנט', מה זה? אהבה אמיתית זה אהבה שאתה רואה את הבנאדם, שאתה אומר, זה הבנאדם שאני הכי רוצה להיות איתו, זה הבנאדם שהכי חשוב לי בעולם, שאני מוכן לעשות הכל בשבילו, פשוט הכל, למות בשבילו. אהבה באינטרנט זה דפוק".
- איזה טיפים היית נותנת להתנהגות בפגישה ראשונה?
"תזרמו. אין חוקים איך אתה צריך להתנהג. אי אפשר לתת למישהו דף ולהגיד לו, 'זה מה שאתה אומר היום, את נראית טוב'. מה שאתה מרגיש, זה מה שאתה עושה. זה לא הוראות שימוש לגבר המושלם".
- את חושבת שהגבר צריך לשלם?
"בדייט הראשון, כן. האישה צריכה להראות כמה שהיא קשה להשגה. ואם הוא לא משלם, לחתוך. הוא צריך להראות לי כמה שזה חשוב הדייט הזה. אחרת זה כלום, בקטע של יאללה, שתזמין את עצמה, מה אני פה, מי היא בכלל. אז מי הוא בכלל, לא מי את בכלל. מי הוא בכלל שככה יסובב אותך? יאללה, תסובבי אותו וגמרנו".
- את חושבת שכדאי לבנות להתחיל עם בנים?
"כן. זה נותן שוויון. מדברים קצת, צחוקים פה ושם, ואם תפסת זבוב, אז סבבה. בכלל, אני, למשל, אין מצב שבן ינקנק אותי. אין מצב שבן יגיד שבנות פחות טובות. אני ישר מתרוממת. אני שונאת גם שבנים אומרים את זה, מה אתן מבינות, אתן רק בנות. מה זה, אנחנו רק בנות? מה אתם מבינים? אתם רק בנים. גם כן. חיות".
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
לי
|
|
|
|
|
|
|
"אסף הראל יכול לבוא אלי, אני אחנך אותו"
|
|
|
|
|
|
|
- את חושבת שהתאהבות יכולה להימשך הרבה זמן, או שהיא נגמרת מתישהו?
"נגמרת. או שהוא לא מסכים להיות איתך, או שאת רבה איתו, או שאת כבר חברה שלו ואז את אומרת, אה, זה מובן מאליו. זה כמו שאתה רוצה לקנות קטנוע כל כך יפה, צהוב בננה, ופתאום אתה משיג אותו. אתה נוסע בו פעם בכמה חודשים, וזהו".
- ואת חושבת שעדיף להתחתן עם מישהו שמאוהבים בו או שאוהבים אותו?
"מאוהבים. זה הקטע. צריך גם להיות מאוהב וגם לאהוב. כאילו, שתאהב אותו לאללה ותהיה חולה עליו, וגם שכל פעם שתראה אותו זה יעשה לך משהו, וכל פעם שתראה אנשים אחרים זה לא יעשה לך משהו. אם זה הבנאדם המיוחד הזה, אתה כן נשאר מאוהב בו הרבה שנים. גם מאוהב בו וגם מת עליו".
- ואיך שומרים על זה? מה העצה שלך לאנשים שהם כבר הרבה שנים ביחד?
"תשתנו לפעמים. נגיד האישה לא אוהבת לשים אודם, שתשים אודם, שתטפח את עצמה. והגבר אותו דבר".
- את יודעת מה זה יחסים פתוחים?
"מה זה?".
- שגבר ואישה נמצאים ביחד, אבל הם מחליטים שמותר להם להיות גם עם אנשים אחרים.
"אה, זה בלי התחייבות. אבל אז זה כבר לא בעל ואישה. ומה הילדים שלהם יחשבו?".
- עזבי את הילדים, אני שואלת אם זה טוב לזוגיות.
"ילדים יודעים הכל. אין. זה לא שהם לא יודעים. אנחנו לא עם מטומטם. זה מה שההורים חושבים, שאנחנו מטומטמים, שאנחנו לא יודעים כלום, אבל רק שתדעו שאנחנו יודעים הרבה, יודעים כל מה שקורה. אנחנו פשוט מפנימים את זה, אנחנו לא מראים את זה ואומרים, אבא, תגיד למה אתה עושה את זה עם נשים אחרות? אמא, תגידי, למה את זונה? אתה פשוט מפנים את זה ולוקח את זה למקומות אחרים".
- זה לא טוב לזוגיות לגוון לפעמים עם אנשים אחרים?
"לא. כי אז אתה פתאום נדלק על ההוא ואומר, או-הו! מה שקורה זה שהיחסים הפתוחים האלה נהיו יותר מדי פתוחים".
- איך אפשר לדעת אם הבן זוג בוגד בך?
"זה ההרגשה הפנימית שלך. אם הוא מבקש ממך יותר מדי, למשל. אם הוא פתאום אחר כזה, ומבקש ממך בקשות שהוא אף פעם לא ביקש, נגיד נשיקה צרפתית. כאילו אם הוא היה סגור ופתאום הוא נהיה פתוח ותופס תחת".
- ואם נגיד מישהי נשואה ורק חושבת על מישהו אחר, זה נחשב בגידה?
"זה בגידה רוחנית. אבל אם היא לא עושה כלום ואף אחד לא נפגע, זה רק בדמיון שלה, אז שתהנה. מעשים אסור, אבל דיבורים זה לא עולה כסף".
- את יודעת שאסף הראל רווק?
"וואללה? שיגדל שיער. לא, סתם, עכשיו ברצינות. שיפסיק להיות כזה חולני. זה מוגזם. את ראית את התוכנית שלו? הוא דוחף דברים למיקרו כמו ילד קטן שלא יודע מה עושים עם מיקרו, כאילו בשביל להצחיק אנשים. זה לא מצחיק! כאילו, הוא סבבה, הוא הכי סבבה בעולם, והוא כיף והכל, אבל הוא מוזר. את לא יכולה לדעת אם הוא לא פתאום יתחיל לשגע אותך בבית, 'בואי נכניס משהו למקרר! בואי נראה מה יקרה לו!'. זה אידיוטי, וזה קצת, אני חושבת, אפילו פאתטי. את צריכה מישהו בוגר. אז שיתבגר. הוא יכול לבוא אלי, אני אחנך אותו".
| | | | | |
|
|
| |
|
| |
|
|
|
