 |
/images/archive/gallery/139/786.jpg יוסי ביילין. צילום ארכיון:
ראובן קסטרו  |
|
|
| "לפיד הוא סוג של אנטישמי" |
|
| יו"ר יחד, יוסי ביילין, רואה בחומרה את מה שעושה לו יוסי שריד, חושב שלפיד הוא לא יותר מפרובוקטור, נהנה להתווכח עם פרס ומשוכנע שכראש ממשלה הוא יביא את השלום. ראיון
|
|
|
|
 | דפדף בחדשות |  | |
מיה בנגל
25/3/2005 8:01 |
|
|
|
|
|
|
|
אם יוסי ביילין מקדים בעשר דקות לפגישה שנקבעה לו, סביר להניח שהוא ישלוף ספר ויישב לקרוא. קריאת הספרים היא חלק בלתי נפרד מחייו, בדיוק כמו הפוליטיקה. כששואלים אותו מה יעשה אם יטילו עליו לבלות יום שלם בתל-אביב מבלי לעבוד או לקרוא ספרים, הוא נבהל. "זה יהיה רע מאוד", הוא אומר, "רע מאוד".
הפוליטיקאי חובב הספר מרכז אליו כבר שנים את שנאת הימין. הוא נתפס כשמאלני הלפלף, הוותרן, זה שאוהב את הפלשתינאים ומוכן לתת להם את ירושלים. בחוגי השמאל, לעומת זאת, רואים בו פוליטיקאי אינטליגנט, חרוץ, אמין, מעשי ויצירתי, שמתמסר שוב ושוב לאתגר החמקמק של מציאת פתרון לסכסוך עם הפלשתינים ונושא באמתחתו מספר מכובד של טיוטות והסכמים שהושגו בזיעה רבה.
אבל בעוד שאין עוררין על כישוריו המדיניים
של ביילין, יש החולקים על כישוריו הפוליטיים. מזה כשנה שהוא עומד בראש מפלגת יחד, אך עדיין מוצא עצמו שוב ושוב נקלע לעימותים ומחלוקות עם חברי סיעתו. "המבחן העיקרי שלי יהיה ביום הבחירות", הוא אומר, "המטרה שלי כפולה: מצד אחד עד הבחירות להבטיח שנישאר נאמנים לדרך האידיאולוגית שלנו, ובבחירות להגדיל את הכוח שלנו באופן משמעותי. מצד שני, אני מוביל מהלך של אי-הפלת ממשלת שרון בגלל ההתנתקות".
|
|
 |
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
"לא מתלהב מההתנתקות"
|
|
|
 |
|
|
|
וכך נוצר המצב המוזר, שבו אבי יוזמת ז'נבה, המבוססת על מו"מ והסכמה הדדית בין שני הצדדים, מחליט להעניק רשת ביטחון לתוכנית התנתקות חד-צדדית. "אני לא מתלהב מההתנתקות", הוא אומר, "אך ברגע שהבנתי שזה קו פרשת המים בפוליטיקה הישראלית, החלטתי שלא להפיל את הממשלה. התנתקות היא הדבר היחידי שמצדיק את התמיכה שלנו בממשלה. יום אחד אחרי ההתנתקות נסיר את התמיכה".
לכן, כאשר הציג ראש הממשלה, אריאל שרון, את ממשלת האחדות בפני הכנסת, סיעת יחד החליטה להצביע בעד ממשלת שרון-פרס. "בגלל ההתנתקות", הסבירו חברי הסיעה. רק ח"כ יוסי שריד דחה את דין הסיעה והצביע בניגוד להחלטה. "הוא תקע סכין בגבנו", תקף אותו אז ביילין, ובכינוס ועידת יחד, ימים ספורים לאחר מכן, קרא לו לפנות את מקומו.
"אני לא חושב שהוא עשה את זה נגדי", אומר היום ביילין, "אבל העובדה שהוא הרשה לעצמו להצביע אחרת, היא מאוד חמורה בעיניי. אנחנו בסך הכל 6 חברי כנסת, אנחנו לא יכולים לוותר על 17% מהקבוצה הזאת".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"לפיד שוורצנגר ישראלי"
|
|
|
|
|
|
|
ביילין יכול להתקנא במשמעת הסיעתית שממנה נהנה יריבו הפוליטי, יוסף (טומי) לפיד. עם זאת, הוא מתעקש שעדיפה לו סיעה דעתנית על פני "סיעה מצחיקה, שחבריה כולם גזרו על עצמם שתיקה", כהגדרתו.
האיבה הפוליטית בין השניים החריפה כאשר ביילין הזמין את לפיד במאמר במעריב להצטרף אליו, לתמוך בתקציב ולהציל בכך את ההתנתקות. לפיד דחה את ההצעה והשיב לו במאמר משלו בעיתון: "יוסי ביילין הוא נחש המתחזה לחגורת בטיחות".
"אני חושב שמדובר כאן במקרה של 'שוורצנגר ישראלי' - בנאדם שיוצא מן האקרן אל הפוליטיקה", אומר ביילין על לפיד, "ברגע האמת, ברגע שבו עליו לקבל החלטות מדיניות, לפיד חוזר להיות הדבר היחידי שהוא מכיר: הפרובוקטור. אין לו תשובות כמדינאי".
ביילין אינו מאמין ששינוי, מפלגה שהדגל היחיד שהיא מרימה הוא "שנאת חרדים", כדבריו, יכולה להצליח במערכת הפוליטית. "העובדה שהוא יהודי, ולמזלנו, ניצול שואה, אינה אומרת שהוא אינו יכול להיות אנטישמי ואינה מצדיקה את הדרך שבה הוא מתנהג כלפי דתיים", אומר ביילין, "כאשר יו"ר ש"ס, אלי ישי, אמר כי הוא יתמוך בתקציב תמורת קצבאות הילדים, לפיד תקף אותו וטען שהוא רוצה רק כסף. זה נורא, הוא לא ביקש כסף למטרות סקטוריאליות. אז למה להציג את זה כך? זה באמת סוג של אנטישמיות".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
לא רק ברק אשם
|
|
|
|
|
|
|
ביילין החל את דרכו כעיתונאי בעיתון "דבר" והחל מ-1977 שימש דובר מפלגת העבודה. פרס, שראה בו בן טיפוחיו, מינה אותו ב-1984 למזכיר ממשלתו. ב-1988, ארבע שנים מאוחר יותר, נבחר ביילין לכנסת. בממשלת רבין הוא כיהן כסגן שר החוץ ולאחר מכן כשר הכלכלה. ב-1997 הוא החליט להתמודד על ראשות מפלגת העבודה מול אהוד ברק. לאחר הפסדו, מינה אותו ברק לתפקיד שר המשפטים בממשלתו.
בניגוד לחבריו מהעבודה, ביילין מסרב להאשים את ברק בהתרסקות המפלגה. עם זאת, הוא לא חוסך ממנו ביקורת. "לברק היתה תרומה להיחלשותה של העבודה ולמצבו של השמאל בישראל כיום, אולם לטפול את הכל עליו זו טעות", מסביר ביילין,"הוא טעה בכך שהלך לקמפ דיוויד. לא היה הגיוני ללכת לפסגה של שבועיים, כאשר הכל פתוח ולאיש מהמנהיגים אין מושג לקראת מה הם הולכים".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
מועדון הספר הטוב
|
|
|
|
|
|
|
ביילין הוא פוליטיקאי מעשי, רציונלי, שאינו נוטר טינה. כאשר מזכירים לו שברק לא לקח אותו עמו לקמפ דייוויד, הוא טוען שלא נפגע מכך. "אני תמיד אמרתי לו 'אם אתה הולך לעשות שלום, מצדי אתה יכול להדיר אותי מכל העניין, כי החלום שלי לראות אותך עושה שלום, ולא לראות אותי בתמונה".
הגישה הזו מסתדרת עם הטענה שאתה מספר 2 האולטימטיבי, שאתה איש של מאחורי הקלעים.
"אם אני מגיע למצב שאני לא מספר 1, אני לא נכנס לדפרסיה, אלא מנסה למצות את עצמי. אני מאמין גם היום שאם אהיה ראש ממשלה, אוכל להביא בתוך כמה חודשים להסכם קבע עם הפלשתינים ועם הסורים".
ביילין פרש ממפלגת העבודה לאחר שנבחר למקום שנחשב לא ריאלי ברשימת המפלגה לכנסת ה-16. הוא הצטרף עם התנועה שהקים - שח"ר - למפלגת מרצ. במרץ 2004, לאחר שהצליח להביא לאיחוד מרצ ושח"ר לתנועה אחת - יח"ד, הוא נבחר לעמוד בראש המפלגה החדשה.
על אף שפרש מהעבודה, הוא עדיין מקורב מאוד ליו"ר המפלגה, שמעון פרס, ומספר שהוא נפגש עמו בכל יום שישי בבוקר. "אנחנו מדברים על כל מיני דברים, גם על נושאים מדיניים, אבל בעיקר על ספרים. הוא מדבר על ספרים שקרא, ואני מנסה להשיב לו כגמולו. אבל זאת בהחלט מערכת יחסים של חברים, אם כי חברות לא כל כך סימטרית, כי זאת חברות של איש יותר מבוגר ואיש יותר צעיר שעבר איתו שנים".
למרות החברות בין השניים, פרס עשה שני דברים שהיו קשים לביילין: הוא לא הצטרף ליוזמת ז'נבה, והוא בחר להצטרף לממשלת שרון. "ברוב הפגישות שלנו יש בינינו מחלוקות קשות", אומר ביילין. "אבל אני מפריד כל הזמן בין הידידות האישית שלי איתו וההערכה שלי כלפיו לבין הדעות שלו. מצד שני, זה כיף לריב איתו", הוא מוסיף בחיוך.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
הליכוד ייחלש
|
|
|
|
|
|
|
כתלמידו המצטיין של שמעון פרס, גם ביילין זוכה לאהדה רבה בקרב מדינאים בעולם. חליפתו הנצחית, נימוסיו הטובים, הפרגמטיות, הרציונליות וחוסר האגרסיביות שלו – כל אלה יוצרים את התחושה שהוא מתאים יותר לפוליטיקה האירופית מאשר לפוליטיקה הישראלית.
"זו שטות והבל", הוא טוען, "אין מישהו שיותר מסתובב ממני בארץ, כל יום אני נמצא במקום אחר, מהצפון לדרום, בעיירות פיתוח ובכפרים ערביים. אני לא חושב שיש מישהו שמכיר את הארץ יותר ממני".
הכנסת מאוד השתנתה בשנים האחרונות: הצבעות כפולות, קנייה של תארים בכסף, שחיתויות. אתה באמת רוצה לחזור להיות ח"כ?
"השינוי של הכנסת הוא רק בליכוד. אנשים כמו דן מרידור ובני בגין מצאו עצמם בחוץ, ומרכז הליכוד הוליד רשימה בעייתית של ח"כים. זו אחת הסיבות לסכנת הפילוג שמרחפת היום מעל המפלגה. העניין הזה שקבוצות אינטרס בוחרות אנשים שלא על פי כישורים אלא על פי הבטחות, דומיננטי שם. אם לא יצליחו להתגבר על זה, אני מניח שהם לא יוכלו בעתיד לקבל את אותו מספר מנדטים שיש להם כיום".
אבל למרות הביקורת שלך על השחיתויות בליכוד, אתה וסיעתך בוחרים שלא להפיל את ממשלת שרון ומכשירים בכך את השרץ.
"הביקורת הזאת היא במקום. ברגע שהאופוזיציה קיבלה החלטה לאפשר לממשלה להתקיים כדי לקדם את ההתנתקות, היא מטבע הדברים עושה את מה שאת אומרת. אבל אנחנו צריכים להחליט בין שתי אפשרויות - להפיל את הממשלה ולהכשיל את ההתנתקות או לתמוך בממשלה. זו בחירה קשה, אבל התקדים שיוצר שרון, אבי ההתנחלויות, בפינוי הזה, יסייע לנו בעתיד לפנות את רוב היישובים גם בגדה המערבית".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
לפיד: "זה גרוע מחטא, זו טיפשות"
|
|
|
|
|
|
|
לפיד אמר בתגובה ל-NRG מעריב: "אנחנו, בשינוי, יודעים כבר מזמן שיחד הותירה אותנו לבד בזירת המאבק נגד הכפייה הדתית. אבל, כאשר יוסי ביילין מאשים אותי באנטישמיות הוא עובר בעצם למחנה החרדי, שבוודאי ישמח להשתמש בדבריו. גם אם הוא כועס על מה שכתבתי במעריב השבוע: 'יוסי ביילין הוא נחש במסווה של חגורת בטיחות', הוא הגזים הפעם. וכפי שאמר טלירנד לנפוליאון: 'זה יותר גרוע מחטא, זו טפשות'".
| | | | | |
|
|
| |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
![]()
|
|
 |
|
/images/archive/gallery/184/425.jpg
 |
|
|
''הוא לא עשה את זה נגדי''. יוסי שריד
|
|
 |
![]()
|
|
|
|
/images/archive/gallery/188/480.jpg
|
|
|
''אין לו תשובות כמדינאי''. יוסף (טומי) לפיד
|
|
|
![]()
|
|
|
|
/images/archive/gallery/223/413.jpg
|
|
|
''טעה בכך שהלך לקמפ דיוויד''. אהוד ברק
|
|
|
![]()
|
|
|
|
/images/archive/gallery/238/380.jpg
|
|
|
''זה כיף לריב איתו''. שמעון פרס
|
|
|
![]()
|
 | | | /images/archive/gallery/277/098.jpg | | | ''יסייע לנו לפנות יישובים בעתיד''. אריאל שרון | | | ![]()
|
|
|
|
|
