סופר גרופ: ראיון עם כוכבי "הנוקמים"
הקיץ בפתח ואיתו שלל סרטי קומיקס שוברי קופות. אבל יש רק סרט קומיקס אחד שמאחד על הסט את איירון מן, קפטן אמריקה, הענק הירוק, ת'ור, האלמנה השחורה והוקאיי. קבלו ראיון עם כריס אוונס וסקרלט ג'והנסן, כוכבי הסרט “הנוקמים”
אוונס (31) הוא כבר פרצוף מוכר בנוף ההוליוודי ובז'אנר סרטי גיבורי-העל. את כוחותיו העל-אנושיים הראשונים הוא קיבל בסדרת סרטי “ארבעת המופלאים", שם גילם את האסטרונאוט ג'וני סטורם שהפך להיות גיבור-העל המוכר כ“הלפיד האנושי". מאז דילג בין סרטי אקשן (“סלולר“, “מלכי הרחוב“) וקומדיות רומנטיות (“האקסים של החברה שלי“, “מה המספר שלך?“), עד שנכנס לתפקיד “קפטן אמריקה“ שהפך מהר מאוד לשובר קופות. כעת דמותו של הקפטן לוהקה ל-VIP של סרטי גיבורי-העל או במילים אחרות: לסרט גיבורי-העל שכולם מצפים לו, הלוא הוא “הנוקמים“.
“הנוקמים“, למי שלא מכיר, הוא לא איזה המשכון ל“קפטן אמריקה“ אלא סרט גיבורי-על ענקי שטרם נראה כמותו ושאפשר לכנות אותו בקלות “סופר סרט“ מאחר שהוא משלב בתוכו כמות עצומה של גיבורי-על מוכרים שראינו בסרטים אחרים, המתאחדים הפעם כדי להילחם באויב משותף.
כך שלצד אוונס תוכלו למצוא גם את רוברט דאוני ג'וניור (איירון מן), כריס המסוורת' (ת'ור), מארק רופאלו (הענק הירוק) וסמואל ל. ג'קסון (ניק פיורי, מגבש צוות העל, שאם נשארתם לראות את סצנות הסיום בתום הכותרות של “איירון מן“ ו“ת'ור“ אז בטח תזכרו במי מדובר). חוץ מזה ישנם גם ג'רמי רנר (“משימה בלתי אפשרית 4“, “מטען הכאב“) שמגלם את הוקאיי, וגם סקרלט ג'והנסן ההורסת שמצטרפת לחגיגה כאלמנה השחורה.
האם קפטן אמריקה הוא בעצם המנהיג של “הנוקמים“?
“הסרט עוסק בהיווצרות של קבוצת גיבורי-העל הזאת שנקראת ‘הנוקמים' שמשתפים ביניהם פעולה“, אומר אוונס, “אבל לא הייתי אומר שקפטן אמריקה הוא בהכרח המנהיג של החבורה הזאת. הסיפור עוסק יותר בהתגבשות של הנבחרת הזאת, שכולם שם, במקרה, גיבורי-על“.
אז איך זה לצלם סרט עמוס כוכבים עם עודף לא מבוטל של סוגי אגו על הסט? לטענת אוונס זה לא כזה פשוט. “היו המון שחקנים ידועים הפעם על הסט, שלכל אחד מהם יש כמובן דעה על התסריט, ואני חושב שזה תפקיד מאוד לא פשוט להיות במאי בסרט כזה, שבו אתה צריך לדאוג לכך שכל השחקנים שלך יהיו מרוצים".
"כשיש לך סצנה ענקית עם המון שחקנים זה קשה מאוד לוודא שכולם מרוצים ממה שקורה, אבל האסטרטגיה של הבמאי ג'וס ווידון הייתה לדבר עם כל שחקן בנפרד ולפתור לו את הבעיות שלו, ואם הבעיה הייתה בדיאלוג אז אין אדם מוכשר יותר מווידון כדי לשכתב מיד את התסריט וליצור דיאלוג אפילו טוב יותר מזה שהיה בתסריט המקורי. הוא פשוט גאון בכל מה שקשור לדיאלוגים שנונים ומצחיקים“.
ווידון, שכתב וביים את “הנוקמים“, הוא האיש שעומד מאחורי סדרות הטלוויזיה האגדיות “באפי קוטלת הערפדים“, “אנג'ל“ ו“פיירפליי“, האיש מאחורי סרט האימה המבריק שעלה על מסכינו לאחרונה “בקתת הפחד“, ואגב, בעברו הוא גם היה אחראי לתסריט של “הנוסע השמיני 3“ וגם ללהיט “צעצוע של סיפור“. בקיצור, מדובר בבחור שיודע מה הוא עושה.
איך היה לעבוד עם ג'וס ווידון?
“עבורי, אישית, הבמאי הוא האיש החשוב ביותר בסט“, טוען אוונס. “כבר למדתי שלא משנה כמה טוב יהיה התסריט, ולא משנה כמה מגניב הז'אנר, וגם לא משנה כמה מקורית הדמות שאתה מגלם - אם אין לך במאי טוב אז אין לך בעצם כלום! בסופו של יום מה שמעניין אותי זה לעשות סרטים טובים, ואני לא מתכוון לזה שאני אהיה מרוצה מעצמי באופן יצירתי. אני רוצה לעשות סרטים טובים, כאלה שאני אוכל להמליץ לחברים שלי בלב שלם ללכת לראות, וסרטים כאלה נוצרים רק על ידי במאים טובים“.
אז מה קורה הפעם עם קפטן אמריקה?
“הפעם סטיב רוג'רס צריך לא רק להסתגל לעובדה שהוא קפטן אמריקה אלא גם לכך שהוא חי בעולם שונה לחלוטין מזה שהכיר לפני שנפל לתרדמה של עשרות שנים (בסוף הסרט “קפטן אמריקה“ רוג'רס מתעורר בחדר בית חולים שנבנה על ידי ארגון Shield כאילו הוא משנות ה-40, אז נפל לתרדמה כדי שלא יחשוד שכעת שנות ה-2000). אז הוא בעיקר מנסה להסתגל. למזלו יש לו אופי נוח מאוד וערכים טובים שהתגבשו אצלו בתקופה שבה אנשים התייחסו זה לזה באופן שונה לחלוטין".
"הוא די בשוק מההתפתחויות הטכנולוגיות ומהעובדה הפשוטה שהיום אם אתה רוצה להזמין בחורה לצאת אתה יכול לעשות זאת ב-SMS בלי לדבר אפילו, כך שיש לו הרבה מה ללמוד והוא בעיקר מנסה לתפוס אחיזה בעולם המודרני. אף על פי שאני מגלם בחור משנות ה-40 אני אישית גדלתי בשנות ה-80 וזכורה לי התקופה שבה עדיין לא היו טלפונים ניידים בעולם ולא היה אינטרנט. היום הכל כבר השתנה, אבל זה גורם לי להרגיש שיש בי מעט מסטיב רוג'רס כי חייתי קצת בתקופה שהייתה שונה לחלוטין מהחיים היום“.
בניגוד לסרטי גיבורי-על רבים שבהם הפוקוס הוא על כמה שיותר אפקטים ופיצוצים, אוונס טוען שב“הנוקמים“ ישנן סצנות אקשן שהמוקד שלהן הוא דווקא הדמויות והאינטראקציה שביניהן. “מה שעושה את הסרט הזה למעניין הוא העובדה שלא כל סצנות האקשן הענקיות שבסרט עוסקות בגיבורי-על שנלחמים באויב כלשהו. מאחר שהסרט עוסק בחבר'ה שמנסים לשתף פעולה זה עם זה ולהתגבש, אך החיכוך והחשדנות שיש ביניהם בהתחלה הופכים מהר מאוד לקרקע פורייה ללא מעט סצנות אקשן מעניינות“.
מאז שנכנס למגפיו של קפטן אמריקה וכעת, לאחר שכבר גילם אותו בפעם השנייה, אוונס כבר מעיד שלפעמים קשה לו מאוד להתנתק מהדמות שהוא מגלם, אפילו כשאומרים לו “קאט!“ והוא כבר בדרך הביתה. “מה שלמדתי על עצמי תוך כדי שגילמתי את קפטן אמריקה זה שכשאתה מגלם כמעט כל יום דמות של בחור שהוא די חכמולוג, יש סיכוי שגם תחזור הביתה עם אותו אופי. בקיצור, יצא לי לחזור הביתה ולהגיד לעצמי לא מעט פעמים, בדיוק כמו סטיב רוג'רס, ש'אני צריך לנסות להיות אדם טוב יותר ושאני צריך להשתדל להיות נחמד יותר לאנשים והרבה יותר סובלני'. כן, אפשר להגיד שהוא לגמרי השפיע עליי“.
את המגה כוכבת ההורסת סקרלט ג'והנסן (“אבודים בטוקיו“, “נערה עם עגיל פנינה“, “ויקי כריסטינה ברצלונה“) פגשנו כבר ב“איירון מן 2“ בתפקידה הבלתי נשכח כגיבורת-העל נטשה רומנוף, המכונה “האלמנה השחורה“. כעת היא חוזרת לתפקיד ב“הנוקמים“ מהסיבה הפשוטה שהיא כל כך נהנתה לגלם את הדמות.
“פשוט התאהבתי בדמות הזאת. גם מעולם לא הייתה לי הזדמנות לגלם יותר מפעם אחת את אותה דמות, כך שבמובן מסוים ללבוש שוב פעם את החליפה (הסופר צמודה!) היה בערך כמו לבקר חברה ישנה. גם ידעתי כבר איך לגלם אותה כי יש לנו היסטוריה ביחד והיה לי על מה להישען“.
בתור הבחורה היחידה בצוות “הנוקמים“ ג'והנסן גם נהנתה מהגישה העניינית מאוד של דמותה, שהיא כאמור מרגלת על ומומחית לאמנויות לחימה מהמזרח הרחוק הידועה כ“האלמנה השחורה“.
מה נגלה הפעם על האלמנה השחורה?
“הדמות שלה מתנהלת במעין אזור אפור. זאת אומרת שהיא לא פטריוטית כל כך כמו נגיד, קפטן אמריקה. אבל למרות הרקע האפל שממנו היא באה היא לגמרי בצד של הטובים. גם לה יש מחויבות וערכים מבוססים, וגם האופי הצבאי מאוד שלה עוזר לה להבדיל בין טוב לרע“.
“הגישה הזאת היא בדיוק מה שאני אוהבת אצלה“, היא אומרת, “לפעמים היא כמו מכונה שקשה לעצור, כזאת שאפשר כמעט לעצור אבל היא תמיד תתעשת ותחזור לתפקד. זה גם מה שמאוד אהבתי אצלה בסרט הזה - שיש פה לא מעט רגעים שבהם תגידו לעצמכם ‘אין מצב שהיא תקום עכשיו'. אבל יותר מזה אני כבר לא מגלה“.
כשהכרנו לראשונה את דמותה של האלמנה השחורה ב“איירון מן 2“, כמעט שלא היה סיפור רקע שהוגש לצופים על אודות דמותה והיא נותרה די לא מפותחת. ג'והנסן תיארה כבר אז את האלמנה בראיונות כ“דג חמקמק“, אבל הפעם תוכלו להכיר אותה לעומק. “בניגוד לפעם הקודמת שבה קיבלנו רק הצצה אל דמותה האמיתית, הפעם נוכל להכיר אותה הרבה יותר, ללמוד מה היא עושה בדיוק ולקבל מושג על עברה האפל. בשבילי זה היה מרתק מאוד כי אני אוהבת מאוד לגלם דמויות אפלות“.
על מנת ליצור את דמותה ואת הלוק המיוחד שלה היוצרים נעזרו רבות בחוברות הקומיקס המקוריות משנות ה-60 ועד היום, כך שמה שנראה על המסך הוא מעין לוק ששילב בין כל התקופות. “למרות שהיא סקסית מאוד האלמנה השחורה מעולם לא נרתעה מהדימוי המחוספס שלה. אז לדעתי הלוק שלה, התחפושת שלה והשיער שלה הם שילוב בין איך שהיא נראתה בחוברות של ‘הנוקמים' ו'האולטימטס' (חוברת קומיקס נוספת בה כיכבה) ומה שראינו קודם לכן ב'איירון מן 2'“, אומרת ג'והנסן.
לגלם את “האלמנה השחורה“ היה לא פשוט כלל מבחינה פיזית, מאחר שהיא שולטת לחלוטין בכל אמנויות הלחימה וקרבות הפנים אל פנים. ג'והנסן מצאה עצמה עוברת לא רק אימוני קרב בסגנון הוו-שו, אמנות הלחימה הסינית, אלא גם בסוגים חדשים של כלי נשק.
איך היה לך באימונים שקדמו לצילומי סצנות האקשן שבסרט?
“זה ממש לא היה פשוט ללמוד את כל זה“, אומרת ג'ונהסן, “ואני חייבת לומר שבפעם הראשונה שבה ראיתי מה הם רוצים שאני אעשה התגובה שלי הייתה ‘אין מצב בעולם!'. אבל להפתעתי דווקא הצלחתי. אמנם נכשלתי בהתחלה, עד שקלטתי מה בדיוק צריך לעשות, ואגב, להיכשל באימונים האלה זה די כואב!“.
אם לדייק, האלמנה השחורה (כמו גם הוקאיי, לוחם החץ וקשת, שאותו מגלם ג'רמי רנר) הם לא בדיוק גיבורי-על אלא דמויות אנושיות בעלות כוחות מפותחים. זאת בניגוד לגיבורי-העל הרגילים, שלהם כוחות סופר אנושיים (רק שיהיה ברור). אבל למרות ההבדלים הללו ג'והנסן אומרת שגיבורי-על מכל הסוגים הם דמויות שדי קל להתחבר אליהן ולהזדהות עמן.
“פשוט כי יש בהם המון אנושיות למרות התכונות הסופר אנושיות שלהם. ג'וס ווידון, הבמאי, גם נתן להם רגשות והפך אותם לנגישים מאוד. הוא פשוט היה מחויב מאוד לרעיון להפוך כל אחד מהם לדמויות שייראו אמיתיות כך שהקהל יוכל להזדהות עם הכאב שעובר על ברוס באנר (הענק הירוק) או עם האהבה שמרגיש ת'ור (המסוורת') לאחיו לוקי שבגד בו".
"הפעם כל סיפורי העבר של הדמויות השונות באים לידי ביטוי, מה שמאפשר לצופים להתחבר מאוד בקלות לסרט“. הוקאיי, אגב, מוצג באותו אופן שבו דמותה של ג'והנסן הוצגה ב“איירון מן 2“ - כלומר, בלי הרבה סיפורי עבר ועם אווירה גדולה מאוד של מסתורין, וג'והנסן לגמרי מזדהה איתו.
מה חשבת על הליהוק של ג'רמי רנר לתפקיד הוקאיי?
“חשבתי שזה ליהוק יוצא מן הכלל. ג'רמי הוא שחקן שמביא לדמות שהוא מגלם אווירה של ציניות וסוג של לגלוג מגניב. מה שגם הופך את הליהוק הזה למעולה הוא שאתה אף פעם לא יודע אם הוא באמת משחק את התפקיד או סתם עובד עליך ועומד לחצות את הקווים, וזו תכונה נהדרת עבור הדמות הזאת - כזאת שמשרה עליה לא מעט מסתורין ומגניבות“.
ג'והנסן גם טוענת שאחד המאפיינים הייחודים של הסרט הזה הוא הקאסט שלו. “זה פשוט ליהוק מטורף מה שהולך פה!“, היא טוענת. “מתי בדיוק יצא לכם לראות קבוצה כזאת של שחקנים בכזה סוג של סרט פנטזיה?! יש כאן כל מה שג'וס ווידון אוהב בסרטי פנטזיה - לאפשר את הבריחה הזאת אל תוך מציאות מעולם אחר שעדיין מאפשרת לנו להרגיש שהיא אמיתית, מרגשת וכנה. אני חושבת שג'וס פשוט התעלה על עצמו בסרט הזה וכל מעריץ קומיקס וסרטי גיבורי-על ואקשן יוכל פשוט לברוח לתוכו למשך שעתיים וליהנות“.
היכנסו לעמוד הפייסבוק החדש של מעריב בואו להמשיך לדבר על זה בפורום סרטים וקולנוע -
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם